Promotion sociale - IT Gestion ou Cybersécurité ?

Ronaldo77

Touriste
Salut les copains,

Ça fait longtemps que je lurke par ici mais c'est mon premier post. Je sais que les topics liés au choix de formation IT sont légion mais j'ai vraiment besoin d'un coup demain. J'compte donc sur votre indulgence :)

En gros : cela fait 4 ans que je bosse en tant que sales/recruteur. J'ai un bon package/salaire mais j'en ai marre de vendre du vent et de n'avoir qu'une expertise "soft skills". Ayant suivi une formation en HR, je n'ai pas de hard skills ni de compétences techniques. Vu les perspectives économiques actuelles et l'avenir qui se prépare, j'aimerais l'affronter en ayant un bagage un peu plus important.

J'ai de l'interêt et quelques connaissances de bases en IT. Pour cette raison, j'aimerais reprendre des cours du soir en IT. Plus précisément, j'hésite entre l'informatique de gestion (EPHEC) et la cybersécurité (Ephec/Cardinal Mercier), en cours du soir.

Mon but est d'évoluer, à terme, vers des fonctions de Project Manager/Delivery Manager/Business Analyst où je pourrais valoriser mon expérience de sales tout en apportant une réelle plusvalue technique sur des projets.

Que feriez-vous à ma place ? On prétend que les profils IT sont toujours sur une voie royale au sortir des études, mais j'entends autour de moi que ce n'est pas systématique. Les profils cybersécu seraient + demandés que l'IT gestion où il y aurait trop de juniors sur le marché. A l'opposé, j'ai l'impression que des boîtes comme Odoo ou Easi recherchent + des mecs ayant fait IT Gestion, en particulier avec des compétences commerciales.

Deuxième question, en terme de difficulté, que pensez vous des deux bacheliers ? Je sais déjà qu'en IT il est nécessaire de faire la différence en dehors du cadre de formation et de s'entrainer sur le coté (codage, hack box, etc). Sur l'aspect purement académique, quels retours concernant ces deux bacs ? Notamment en maths.
 
Au vu des métiers que tu veux faire, info de gestion semble plus approprié
 
M

Membre supprimé 13531

ex membre
J'ai envoyé un mail à l'EPHEC pour une demande de renseignement en juin et apparemment les cours en cybersécurité ne serait donné qu'en cours du jours...

"Nous avons 3 formations différentes :
  1. Bachelier en informatique de gestion : en 4 ans en soirée
  2. Bachelier en informatique et systèmes : orientation sécurité des systèmes : en 3 ans en cours du jour. Ce bachelier est organisé avec l’Institut Cardinal Mercier et les cours du niveau 1 se donnent à Schaerbeek.
  3. Formation courte en Cybersécurité en 1 an organisée en collaboration avec l’Institut Cardinal Mercier accessible à des personnes en possession du diplôme de Bachelier en informatique."
Avec un bac en info de gestion (tu peux le faire en 3 ans à l'epfc) tu auras plus d'opportunité et si vraiment la cybersécurité t’intéresse fais une année en plus de spécialisation. En plus ça te donnera l'opportunité de toucher à plus de truc dans le domaine de l'IT
 
Dernière édition par un modérateur:

HAINAUT

La région qui tire la Belgique vers le haut
Cybersécurité sera fortement demandé dans les années à venir mais ce que tu décris comme objectif, c'est bien vers de l'informatique de gestion que tu dois t'orienter.
 
1er
OP
Ronaldo77

Ronaldo77

Touriste
J'ai envoyé un mail à l'EPHEC pour une demande de renseignement en juin et apparemment les cours en cybersécurité ne serait donné qu'en cours du jours...

"Nous avons 3 formations différentes :
  1. Bachelier en informatique de gestion : en 4 ans en soirée
  2. Bachelier en informatique et systèmes : orientation sécurité des systèmes : en 3 ans en cours du jour. Ce bachelier est organisé avec l’Institut Cardinal Mercier et les cours du niveau 1 se donnent à Schaerbeek.
  3. Formation courte en Cybersécurité en 1 an organisée en collaboration avec l’Institut Cardinal Mercier accessible à des personnes en possession du diplôme de Bachelier en informatique."
Avec un bac en info de gestion (tu peux le faire en 3 ans à l'epfc) tu auras plus d'opportunité et si vraiment la cybersécurité t’intéresse fais une année en plus de spécialisation. En plus ça te donnera l'opportunité de toucher à plus de truc dans le domaine de l'IT
Ça simplifie pas mal les choses, effectivement. Ce sera donc IT gestion.

La crainte que j'ai concernant IT Gestion consiste justement dans l'approche généraliste. J'ai entendu dire qu'il y avait trop de juniors sur le marché et que le diplome seul ne donnait plus forcément accès à des emplois intéressants.

Autre chose, qu'en est il des prérequis en maths ? Je compte passer celui de l'Ephec, avez vous du feedback sur la difficulté globale ?
 
Je peux parler pour cybersecu : mon job actuel
apres avoir fait iesn : info gestion en 94

Info gestion est peut etre plus "polyvalent"
mais cybersecu est tres recherché et paie tres bien une fois que tu as acquis de l'expérience.

Cybersecu est peut etre un peu plus pointu au niveau technique. Mais qd on cherche de nouveau profils, c'est un peu les connaissances et beaucoup la maniere de reflechir et d'aborder les problemes qui entrent en ligne de compte.
Cybersecu demande aussi bcp de connaissances dans different domaines it : network, admin linux, windows, aix, cloud, bonnes comprehension des vecteurs d'attaques (cad aussi humains -> social engineering)......

le tout est de voir toi ce que tu preferes mais il y a des debouchés pour les deux formations. Etfaire it gestion ne t'empechera pas de partir vers cybersecu.
 

Vergil

Ingénieur com.
Bonjour à toi l'auteur,

Tu as encore le temps avant de te décider (septembre au plus tard pour les inscriptions). Avant de se lancer dedans parce que l'IT serait porteur (et encore c'est vaste, c'est loin d'être juste du développement front/back-end ou de la cybersécurité), il faut aussi se demander si c'est vraiment fait pour nous ou pas !

Il y a toujours un écart entre ce qu'on pense de l'IT avant de l'étudier et une fois qu'on est dedans, d'où le nombre impressionnant de gens qui n'y restent pas !

Si tu veux être Business Analyst (je le suis) et de manière générale dans la gestion de projet IT, c'est possible sans forcément avoir fait des études d'IT. Ce qui va être primordial ici, c'est ta capacité au fur et à mesure du temps d'acquérir cette culture IT au contact de ceux qui ont ce profil (administrateurs systèmes, développeurs back/front-end, administrateurs de bases de données, data scientist...) pour savoir faire le pont avec la partie "business" (les utilisateurs non-IT) qui ont des besoins (exprimés ou non). Au meilleur des cas tu feras des tests de solution en environnement DEV et non en production, et ça demande pas un background IT, pareil pour faire des requêtes dans les bases de données ou même des jointures de tables.

Si par contre tu te rends compte que même la culture IT en elle-même avec tout ce qui l'entoure (méthodes AGILES, etc...) te fait fuir, tu auras au moins économiser au minimum quelques mois de ta vie en ne te lançant pas dans un projet de formation IT.
 
1er
OP
Ronaldo77

Ronaldo77

Touriste
Bonjour à toi l'auteur,

Tu as encore le temps avant de te décider (septembre au plus tard pour les inscriptions). Avant de se lancer dedans parce que l'IT serait porteur (et encore c'est vaste, c'est loin d'être juste du développement front/back-end ou de la cybersécurité), il faut aussi se demander si c'est vraiment fait pour nous ou pas !

Il y a toujours un écart entre ce qu'on pense de l'IT avant de l'étudier et une fois qu'on est dedans, d'où le nombre impressionnant de gens qui n'y restent pas !

Si tu veux être Business Analyst (je le suis) et de manière générale dans la gestion de projet IT, c'est possible sans forcément avoir fait des études d'IT. Ce qui va être primordial ici, c'est ta capacité au fur et à mesure du temps d'acquérir cette culture IT au contact de ceux qui ont ce profil (administrateurs systèmes, développeurs back/front-end, administrateurs de bases de données, data scientist...) pour savoir faire le pont avec la partie "business" (les utilisateurs non-IT) qui ont des besoins (exprimés ou non). Au meilleur des cas tu feras des tests de solution en environnement DEV et non en production, et ça demande pas un background IT, pareil pour faire des requêtes dans les bases de données ou même des jointures de tables.

Si par contre tu te rends compte que même la culture IT en elle-même avec tout ce qui l'entoure (méthodes AGILES, etc...) te fait fuir, tu auras au moins économiser au minimum quelques mois de ta vie en ne te lançant pas dans un projet de formation IT.
Merci pour ton retour! Je prends note de ce warning. :)
Effectivement, je sais que pas mal d'étudiants arrêtent en première année ou assez vite car y'a un gap entre leurs attentes et la réalité des cursus.

Dans mon cas, j'ai la réelle ambition de me doter de compétences techniques pour sortir de ce milieu sales/recrutement que je n'apprécie plus. J'ai un vrai projet professionnel, dont la première étape serait effectivement d'occuper une fonction comme la tienne ou de Project Manager.

J'ai déjà tenté de rejoindre des firmes IT sur une fonction de Business Analyst ; cela n'est pas passé justement par manque de compétences techniques. Difficile de se familiariser avec la culture IT sans l'opportunité d'y bosser.

Si l'on part du principe que je souhaite faire ces études, quels conseils as-tu à me donner en terme d'approche, de difficultés à anticiper ou d'initiatives personnelles à prendre en + des études ?
 

fastyy

Elite
La Cybersécu, est pour moi, un domaine vachement intéressant... d'autant plus que plus on avance dans le temps et plus il y a des attaques de toutes sortes. Surement une belle branche porteuse.
En plus, quand on aime les défis, je trouve que cette branche est vachement intéressante.

Ceci étant dit, cela ne semble pas du tout la branche qui te convient par rapport à ce que tu as décris et comme d'autres l'ont dit.
Avec ton background de Sales, Le Business Analyst te semble bon.
Par expérience, ce gars là, n'est pas un expert en technique et solution MAIS il connait les bonnes personnes à contacter dans l'entreprise. Il connait les bases, voir un peu plus, dans la technique et solution... Juste assez pour ne pas passer pour un con auprès du client avec qui il discute du projet et en mm temps, voir même essayer de vendre à ce client un peu plus que ce qu'il ne voulait à la base... un bon Sales quoi ;)

Concernant ta question sur les maths, j'ai fait ce diplome en cours du soir et je peux te dire que les maths sont une partie de plaisir. Dans mon cas, j'avais plus de stats que de math. Tu as VRAIMENT les cours principaux pour ce diplome.
Contrairement aux cours du jour (que j'ai fait aussi) où là, tu avais notamment des maths ardues et d'autres cours bcp plus détaillés dans la technique mais qui, à mon avis, étaient là pour essayer de nettoyer un peu le trop grand nombre d'étudiant à laisser passer en deuxième.

Si tu pars sur ces études là, je n'ai pas l'impression que tu dois avoir une anticipation car ce n'est pas bien compliqué. Il faut juste voir ton background perso en matière IT.
Est ce que tu connais le sujet et joues avec depuis ton adolescence/enfance, est ce une connaissance comme mrtoutlemonde,....?

As tu déjà essayé de postuler chez Odoo pour cette fonction ? Ils sont assez open...
 
1er
OP
Ronaldo77

Ronaldo77

Touriste
Disons que j'ai des connaissances générales en hardware, mais pour le reste c'est basique. Je n'ai jamais rien codé de ma vie par exemple. Mais j'imagine que c'est le cas de la plupart des BAC1.
 

fastyy

Elite
hum pas certain...
Moi par exemple, j'étais dans l'info depuis mes 9-10 ans. Et avec ma curiosité, j'ai appris bcp de choses par moi même et donc codé pas mal de choses AVANT de faire mon BAC (qui s'appelait un Graduat :)).
MAIS je te rassure, même si la moitié des étudiants savaient coder, l'autre moitié ne savait pas et je les aidais ;)

Ceci étant, ce n'est pas non plus du codage extrême.
Vraiment des trucs assez cons à faire.
Par rapport aux cours du jour, où là, nous avions dû coder en première un programme qui faisait office d'un Daemon sur une machine cible et d'une partie client qui envoyait des requêtes. Donc là, tu entrais dans du codage assez technique qui nécessitait de comprendre le fonctionnement des réseaux, os,...
Nous avions dû aussi coder en Assembleur (pas certains que l'on fasse encore cela de nos jours :)).
 
hum pas certain...
Moi par exemple, j'étais dans l'info depuis mes 9-10 ans. Et avec ma curiosité, j'ai appris bcp de choses par moi même et donc codé pas mal de choses AVANT de faire mon BAC (qui s'appelait un Graduat :)).
MAIS je te rassure, même si la moitié des étudiants savaient coder, l'autre moitié ne savait pas et je les aidais ;)

Ceci étant, ce n'est pas non plus du codage extrême.
Vraiment des trucs assez cons à faire.
Par rapport aux cours du jour, où là, nous avions dû coder en première un programme qui faisait office d'un Daemon sur une machine cible et d'une partie client qui envoyait des requêtes. Donc là, tu entrais dans du codage assez technique qui nécessitait de comprendre le fonctionnement des réseaux, os,...
Nous avions dû aussi coder en Assembleur (pas certains que l'on fasse encore cela de nos jours :)).
assembleur (avec compilation et decompiltion à la main)
vax
...
mais en 94

Commencé aussi le coding sur c64 et zx81

Putain, je suis vieux ;)
 

fastyy

Elite
mm chose que moi alors ;)...
Le bon basic sur C64 où tu devais commencer chaque ligne par un numéro.... et pas d'internet pour nous aider, mis à part des bouquins en anglais à la biblio universitaire.

Par contre, le vax et assembleur.. c'était en 1999 pour moi.
 
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