Que faire de son épargne ?

Azinou

Ancienne LV
En vrai, je ne comprend pas de ne pas inclure de subdivision, mis à part si vous avez un niveau de patrimoine mobilier conséquent (ce qui rendrait d'une lourdeur la gestion et là, je comprend parfaitement de pas se faire iech)

Parce que la règle des 6 à 12mois définit un montant conseillé, mais cela n'impose pas de lui faire subir en totalité le même traitement.

Parce que si :
1/ tu es dans un cas où tu perds tes revenus et tu dois vivre sur ta réserve --> ta conso du montant va se faire sur 6 à 12mois --> no need avoir 100% en somme disponible directement, surtout s'il existe des outils sans frais d'entrée.
2/ tu dois pouvoir payer de l'exceptionnel genre casse de matos --> Tu n'as pas forcément besoin de 6mois pour ça, et aussi, tu n'as pas forcément besoin d'une dispo instantanée et tu peux tolérer un délai de quelques jours ouvrables (2-3). Genre, même une voiture, si tu crashes la tienne et que tu dois buy directe une nouvelle, ben, tu auras quelques jours de battement car faut trouver, même en urgence, un truc qui correspond mini à tes besoins (genre, tu vas pas prendre un truc qui est pas Bxl compatible niveau émission si t'es sur Bxl), sachant que t'auras quand même ta réserve minimale (montant clairement inférieur à 6mois) en cash sur compte épargne.

Car, honnêtement, je vois peu de dépenses (en Belgique) où tu devrais, dès que l'apprend, être capable de payer dans la minute.

Bref, perso, je suis parti sur 12mois de réserve, mais dedans, j'ai pris le montant le plus important que j'imaginais devoir pouvoir sortir la tout de suite et c'est 5k dans mon cas. Tout le reste, j'ai saucissoné et mis dans différents produits de liquidité variable :
- un peu chez KT sur le compte épargne classique (dispo en +/- 24h)
- un peu chez e-edpo (dispo en 3-4j ouvrables)
- etc...

Parce qu'il y a pas de petits profits :p chaque tranche qui rapporte des sous, ça reste des sous, pour une gestion que je trouve négligeable (mais c'est surement mon côté finance/compta qui fait que)
 

batto

☢️☢️☢️☢️☢️☢️
(et bien sûr cette carte Bancontact tu ne la conserves pas dans ton portefeuille hein :rolleyes:)
de nouveau question de tempérament, certains savent très bien avoir leur carte de crédit dans le portefeuille sans jamais s'en servir ou être tenté par quelques achats irréfléchis. L'avantage c'est qu'en cas de pépin, tu l'as sur toi la carte.

En vrai, je ne comprend pas de ne pas inclure de subdivision, mis à part si vous avez un niveau de patrimoine mobilier conséquent (ce qui rendrait d'une lourdeur la gestion et là, je comprend parfaitement de pas se faire iech)

Parce que la règle des 6 à 12mois définit un montant conseillé, mais cela n'impose pas de lui faire subir en totalité le même traitement.

Parce que si :
1/ tu es dans un cas où tu perds tes revenus et tu dois vivre sur ta réserve --> ta conso du montant va se faire sur 6 à 12mois --> no need avoir 100% en somme disponible directement, surtout s'il existe des outils sans frais d'entrée.
2/ tu dois pouvoir payer de l'exceptionnel genre casse de matos --> Tu n'as pas forcément besoin de 6mois pour ça, et aussi, tu n'as pas forcément besoin d'une dispo instantanée et tu peux tolérer un délai de quelques jours ouvrables (2-3). Genre, même une voiture, si tu crashes la tienne et que tu dois buy directe une nouvelle, ben, tu auras quelques jours de battement car faut trouver, même en urgence, un truc qui correspond mini à tes besoins (genre, tu vas pas prendre un truc qui est pas Bxl compatible niveau émission si t'es sur Bxl), sachant que t'auras quand même ta réserve minimale (montant clairement inférieur à 6mois) en cash sur compte épargne.

Car, honnêtement, je vois peu de dépenses (en Belgique) où tu devrais, dès que l'apprend, être capable de payer dans la minute.

Bref, perso, je suis parti sur 12mois de réserve, mais dedans, j'ai pris le montant le plus important que j'imaginais devoir pouvoir sortir la tout de suite et c'est 5k dans mon cas. Tout le reste, j'ai saucissoné et mis dans différents produits de liquidité variable :
- un peu chez KT sur le compte épargne classique (dispo en +/- 24h)
- un peu chez e-edpo (dispo en 3-4j ouvrables)
- etc...

Parce qu'il y a pas de petits profits :p chaque tranche qui rapporte des sous, ça reste des sous, pour une gestion que je trouve négligeable (mais c'est surement mon côté finance/compta qui fait que)
Waw, réponse de qualité comme à ton habitude qd on parle de tunes, mais tout en étant concis et parfaitement compréhensible pour celui qui maitriserait pas le jargon comptable. o_O

La banque m'a convié à un rendez-vous, surement qu'il y a un peu trop de cash sur l'épargne, tes conseils sont précieux.
 
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Mr.Marcel

☢️☢️💩☢️☢️
de nouveau question de tempérament, certains savent très bien avoir leur carte de crédit dans le portefeuille sans jamais s'en servir ou être tenté par quelques achats irréfléchis. L'avantage c'est qu'en cas de pépin, tu l'as sur toi la carte.
Ha ha non, ce n'est absolument pour cette raison, dans dans une optique d’avoir une alternative en cas de vol de portefeuille par exemple :D
 

Azinou

Ancienne LV
Même problème.
Quand on arrive à 7 chiffres...
'fin, 0.00000001 ne compte pas :D

Ha ha non, ce n'est absolument pour cette raison, dans dans une optique d’avoir une alternative en cas de vol de portefeuille par exemple :D
Clairement, surtout que ton souci nécessitant de sortir de la thune rapidement serait une situation de vol, genre, carjacking :p
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Tout le reste, j'ai saucissoné et mis dans différents produits de liquidité variable :
- un peu chez KT sur le compte épargne classique (dispo en +/- 24h)
- un peu chez e-edpo (dispo en 3-4j ouvrables)
- etc...
Sur ces produits, les intérêts tombent à quelle fréquence ?

Parce que sur la logique du "tu en a besoin sur 6 mois, pas immédiatement", si l'intérêt tombe annuellement tu as quand même de grandes chances qu'il n'en reste plus grand-chose au moment où les intérêts sont payés (en gros s'ils tombent le 1er janvier, ton urgence doit t'arriver entre octobre et décembre, sinon il reste moins de la moitié du montant sur lequel sont calculés les intérêts).

En fait j'ai l'impression que si on devait traduire ta vision, tu as en gros
- un fond d'urgence réelle, les fameux 5k
- tout un spectre de produits d'épargne plus ou moins liquide, mais qui en fait ne sont plus tellement dans le fond d'urgence en tant que tel.

Du coup la question, c'est pourquoi ne pas mettre ce deuxième point ailleurs ? Pourquoi avoir du KT épargne et de l'e-depo si les accessibilités sont grosso modo équivalentes ?

Personnellement j'ai fait le choix de la simplicité, j'ai tout le fond d'urgence sur un seul compte d'épargne à 1,6%.
La majorité du reste de mon capital est en bourse, pour un meilleur rendement, mais je sais aussi qu'en cas de krach je peux attendre des années avant de pouvoir vendre.

J'ai fait le choix de mettre tout le fond d'urgence au même endroit puisque de toute façon une différence de même 0,6% (e-depot à 2,17% net et Santander à 1,6%), sur un an, sur 5k, ça fait 30 balles. Perso je trouve que c'est se compliquer la vie pour pas grand-chose
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Même problème.
Quand on arrive à 7 chiffres...
Il n'y a aucun des produits dont on a discuté ici qui t'intéressent ?
Mozzeno reste sympathique, le risque est assez faible, et les rendements nettement supérieurs aux comptes d'épargne
 

batto

☢️☢️☢️☢️☢️☢️
Même problème.
Quand on arrive à 7 chiffres...
euuh non, j'ai pas encore ce type de compte en banque, disons une marge confortable.

La discussion sur la somme à avoir directement de disponible m'intéresse, j'ai tjs tendance à imaginer des catastrophes financières alors que j'ai aucune raison.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
La discussion sur la somme à avoir directement de disponible m'intéresse, j'ai tjs tendance à imaginer des catastrophes financières alors que j'ai aucune raison
Qu'est-ce qu'il peut t'arriver de pire?
Imagine les victimes des inondations d'août 2021.
Ta maison est sinistrée, tes voitures sont ruinées, tu travaillais dans un commerce du coin qui a aussi été démoli, bref, vraiment le sale truc.

De combien de temps as-tu besoin pour te remettre ? Durant ce laps de temps, combien d'argent vas-tu recevoir via assurance, chômage et autres, et combien dois-tu mettre de ta poche ?

Les 6 mois ça vient de ce genre d'exercice, après chacun a son appréciation du risque
 

Digitql

Pain saucisse
Je suis millionnaire mais pas dans la bonne devise
 

batto

☢️☢️☢️☢️☢️☢️
Qu'est-ce qu'il peut t'arriver de pire?
Imagine les victimes des inondations d'août 2021.
Ta maison est sinistrée, tes voitures sont ruinées, tu travaillais dans un commerce du coin qui a aussi été démoli, bref, vraiment le sale truc.

De combien de temps as-tu besoin pour te remettre ? Durant ce laps de temps, combien d'argent vas-tu recevoir via assurance, chômage et autres, et combien dois-tu mettre de ta poche ?

Les 6 mois ça vient de ce genre d'exercice, après chacun a son appréciation du risque
Pour être franc, j'ai jamais eu une approche très comptable de ma gestion financière.
J'ai pas eu d'éducation poussée via mon entourage, je sais juste qu'au global je dépense moins que ce que je gagne et met régulièrement pécule ou 13 eme mois de coté. En dehors de mon appartement, je n'ai rien qui puisse véritablement exiger de sortir du cash. Mais de par mon enfance je suis très prudent, voir "angoisser" à l'idée d'un imprévu.

J'estime que pourrais vivre décemment de mes allocations de chômage durant 3 ans, tenant compte que je serais isolé, avec une dégressivité étendue (au regard des années de contrat) en ne touchant pas ou peu à mes réserves en étant prudent niveau dépense. Je suis du genre fourmi, qui dispatch les frais sur l'ensemble de l'année pour éviter de sortir trop d'un coup et "relativement" peu en futilité.

Si j'étais inondé, il y aurait toutes sortes de mécanismes en fonction de la raison de l'inondation (on est tjs dans la garantie décennale de mon bien), assurance copropriétés etc.. N'ayant pas d'enfant, me reloger ou même trouver un toit temporairement ne devrait pas engendrer des coûts mirobolant. J'ai encore un contrat jusqu'en juin d'avant crise de l'énergie et une consommation raisonnable avec des appareils electro vieux de 3 à 5 ans sauf machine à laver + vielle et un peb très bon (je ne chauffe pratiquement pas à l'année, sachant que j'ai toute mes commodités en électrique). Mais c'est vrai que je suis relativement peu avisé des coûts dans ce genre de situation, ne l'ayant jamais vécu ni via un proche.
 
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Azinou

Ancienne LV
Sur ces produits, les intérêts tombent à quelle fréquence ?

Parce que sur la logique du "tu en a besoin sur 6 mois, pas immédiatement", si l'intérêt tombe annuellement tu as quand même de grandes chances qu'il n'en reste plus grand-chose au moment où les intérêts sont payés (en gros s'ils tombent le 1er janvier, ton urgence doit t'arriver entre octobre et décembre, sinon il reste moins de la moitié du montant sur lequel sont calculés les intérêts).

En fait j'ai l'impression que si on devait traduire ta vision, tu as en gros
- un fond d'urgence réelle, les fameux 5k
- tout un spectre de produits d'épargne plus ou moins liquide, mais qui en fait ne sont plus tellement dans le fond d'urgence en tant que tel.

Du coup la question, c'est pourquoi ne pas mettre ce deuxième point ailleurs ? Pourquoi avoir du KT épargne et de l'e-depo si les accessibilités sont grosso modo équivalentes ?

Personnellement j'ai fait le choix de la simplicité, j'ai tout le fond d'urgence sur un seul compte d'épargne à 1,6%.
La majorité du reste de mon capital est en bourse, pour un meilleur rendement, mais je sais aussi qu'en cas de krach je peux attendre des années avant de pouvoir vendre.

J'ai fait le choix de mettre tout le fond d'urgence au même endroit puisque de toute façon une différence de même 0,6% (e-depot à 2,17% net et Santander à 1,6%), sur un an, sur 5k, ça fait 30 balles. Perso je trouve que c'est se compliquer la vie pour pas grand-chose
Le seul souci de ce deuxième point, c'est que c'est un volet sécuritaire et tu ne peux donc pas avoir un risque trop important dessus (exit les placements risqués) et ne pas avoir des causes de blocages (ce qui exclue pas mal de produit)

Pour KT saving vs e-depo, tu as une variance négligeable de disponibilité mais elle a son importante car, si somme vraiment importante, je peux faire un paiement d'acompte demain, ce qu'e-depo n'autorisera pas alors qu'il aura un rendement un peu supérieur à l'épargne KT saving (kt net = 0.60% avec 0.30% de prime vs e-depo à 2,17% net).

Après, j'ai pas non plus pris des milliards de produits, mais si t'as aucun frais d'ouverture ou similaire à liquidation (genre, e-depo, tu peux faire plusieurs dossiers e-depo sans cout), pourquoi s'en privé ? --> la gestion ne change pas du tout, et chaque tranche qu'a pas bougé, c'est quelques euros :p

Après, je suis plutôt en philosophie : Y a pas de petits profits, ce qui est probablement la différence :p
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Pour KT saving vs e-depo, tu as une variance négligeable de disponibilité mais elle a son importante car, si somme vraiment importante, je peux faire un paiement d'acompte demain, ce qu'e-depo n'autorisera pas alors qu'il aura un rendement un peu supérieur à l'épargne KT saving (kt net = 0.60% avec 0.30% de prime vs e-depo à 2,17% net).
Passe chez Santander. 1,75%.

 
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Azinou

Ancienne LV

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Tiens, juste une question, le timing de transfert s'il faut rapatrier, c'est +/- cb ?
C'est un virement classique, donc 1-2 jours je pense.
Je fais jamais trop gaffe honnêtement.

@EINST ?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
de nouveau question de tempérament, certains savent très bien avoir leur carte de crédit dans le portefeuille sans jamais s'en servir ou être tenté par quelques achats irréfléchis. L'avantage c'est qu'en cas de pépin, tu l'as sur toi la carte.



Waw, réponse de qualité comme à ton habitude qd on parle de tunes, mais tout en étant concis et parfaitement compréhensible pour celui qui maitriserait pas le jargon comptable. o_O

La banque m'a convié à un rendez-vous, surement qu'il y a un peu trop de cash sur l'épargne, tes conseils sont précieux.
Dis-ke : encore une tartine imbuvable :mad:
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
C'est un virement classique, donc 1-2 jours je pense.
Je fais jamais trop gaffe honnêtement.

@EINST ?
Oui le temps est normal.
Mon virement du 15/12 est arrivé le 16/12.

Edit : ah non jamais testé encore dans le sens "rapatriement" mais je m'inquiète pas trop.
 
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