Sc info vs Math-info vs ingé gestion

Bonsoir, 13-14/20 en math, cela ne veut rien dire. Si c'est obtenu avec un enseignant dont les cours de math sont rigoureux et exigeants, on peut même réussir math-info et faire un doctorant brillant en venant de math 4 (la brochure math de l'UMONS exhibe un tel parcours). Par contre si on vient d'une école où "on laisse passer", même un 18/20 en secondaire peut mener à être complètement perdu après quelques semaines. Si tu veux en discuter précisément, go MP. je suis dans la région de Mons et je connais bien tout l'environnement scolaire, y compris quelles sont les eécoles secondaires dont les diplômés ont les meiulleurs résultats en moyennne mais aussi les plus brillants. En Hainaut, la meilleure école secondaire pour réussir ensuite des études scientifiques est à Tournai (dans le centre), par exemple.

Quick update
J’ai fait mon choix et je compte faire business engineering et aller à l’université saint-louis Bruxelles pour continuer à la KUL.
Je pense que c’est the opportunity pour l’international…
Merci pour votre aide
See ya

En fait y'a un truc qu'il faut bien comprendre en choisissant ses études, c'est que votre futur employeur, il s'en fout royalement que vous ayez eu cours de ci ou de ça. En fait, il s'en fout même de votre diplôme.

Tout ce qui l'intéresse c'est que a) vous ayez un diplôme correct, ce qui montre que vous êtes capables d'étudier des trucs qui vous intéressent pas, et donc, de vous forcer à faire des tâches pour lesquelles vous n'éprouvez aucun intérêt et b) vous soyez motivés.

A côté de ça, si vous voulez développer quelque chose, ce sont les langues (néerlandais, anglais, allemand, espagnol, italien, ...) et les soft skills ou les skills transversaux (gestion de projet, négociation, esprit d'équipe, organisation, communication, résistance au stress, etc.).

Savoir prendre des initiatives et avoir un peu de jugeote, voir plus loin que le bout de son nez et faire ce que votre boss/client veut que vous fassiez et non ce qu'il/elle vous demande de faire, venir avec des solutions et pas qu'avec des problèmes, être à l'heure ou en avance, c'est ça qui fait qu'on progresse professionnellement.
Avoir eu cours de X ou Y à l'unif, ça n'a strictement aucune importance.

Je veux dire que il y a certains diplômes que l’employeur va préférer à d’autres ça c’est clair.
Sans le vouloir il y a une certaine hiérarchie entre les diplômes qu’elle soit visible ou non. Cela ne veut pas dire qu’un diplôme est meilleur qu’un autre, mais ça dépend simplement du recruteur.
En prenant ce cours je me dis que l’employeur verra la formation « intensive » d’anglais et cela augmentera mes chances de me faire embaucher.

Bekibek a dit:

Je veux dire que il y a certains diplômes que l’employeur va préférer à d’autres ça c’est clair.
Sans le vouloir il y a une certaine hiérarchie entre les diplômes qu’elle soit visible ou non. Cela ne veut pas dire qu’un diplôme est meilleur qu’un autre, mais ça dépend simplement du recruteur.
En prenant ce cours je me dis que l’employeur verra la formation « intensive » d’anglais et cela augmentera mes chances de me faire embaucher.

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Y a pipi caca genre commu, science po etc... Mais dans ce cas-ci, ces choix sont tous +- dans le haut du panier.

Donc Althend tu es d’accord pour dire que ce choix est plus approprié à mon profil d’étudiant ainsi à ce que j’aimerai faire une fois le diplôme en poche ?

Bekibek a dit:

Je veux dire que il y a certains diplômes que l’employeur va préférer à d’autres ça c’est clair.
Sans le vouloir il y a une certaine hiérarchie entre les diplômes qu’elle soit visible ou non. Cela ne veut pas dire qu’un diplôme est meilleur qu’un autre, mais ça dépend simplement du recruteur.
En prenant ce cours je me dis que l’employeur verra la formation « intensive » d’anglais et cela augmentera mes chances de me faire embaucher.

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Les diplômes en math et en info sont en moyenne nettement plus rémunérateurs, beaucoup plus que le fait d'avoir suivi un master en anglais d'ailleurs.

L'anglais, tout le monde part du principe que tu le parles. Si tu le parles pas c'est pénalisant, le parler ça n'apporte rien, c'est le minimum syndical. Surtout si c'est pour aller bosser à l'étranger et en particulier dans un pays anglophone. Si tu veux aller aux USA, parler espagnol par exemple serait une plus-value intéressante.

Il y a clairement une hiérarchie des diplômes, il y en a même plusieurs. Tu peux hiérarchiser en fonction du QI moyen des étudiants qui terminent ces études, en fonction du salaire moyen X années après avoir obtenu le diplôme, en fonction du délai moyen avant de trouver un premier job, ..., tu peux hiérarchiser selon plein d'axes, tout dépend de ce qui t'intéresse et de tes priorités.

Et en effet y'a des diplômes que tu vas retrouver dans le haut de toutes les catégories : sciences pures (math, physique, chimie), ingénieur civil/industriel, médecine, ...
Y'a des diplômes dans le milieu du panier (sciences éco, éducation physique, ...)
Et y'a le fond du panier (commu, sciences po, ...)
Cette catégorisation est basée sur plusieurs facteurs, mais le principal est la quantité de diplômés/an vis-à-vis de la capacité du marché à les absorber.
C'est assez pertinent je trouve dans la mesure où clairement il y a un lien entre la facilité de certaines études, la quantité de diplômés pondus, et l'intérêt des industries pour ces recrues potentielles.

Après, ce n'est pas parce qu'on parle de moyennes qu'il faut en tirer des règles, loin de là. Je vois passer des diplômés de sciences politiques qui gagnent du 7k+/mois (brut) avec 10 ans d'xp parce qu'ils ont trouvé un créneau intéressant et qu'ils sont malins, comme je vois des diplômés de math avec 15 ans d'xp qui gagnent un 3500 brut.
Et de tt façons, y'a pas que le fric qui compte. L'épanouissement personnel est une dimension essentielle.

Enfin, comme je l'ai précisé dans mon précédent poste, le diplôme est une des 50 facettes qu'un employeur considère avant d'engager quelqu'un.
En gros, à moins de vouloir être médecin ou avocat (ou autre profession protégée par la loi), avoir le "bon" diplôme ou non n'est qu'un critère parmi 50, et 49 de ces 50 critères sont liés à la personnalité du candidat.
Le diplôme, c'est d'une grande aide pour obtenir un entretien. Une fois qu'on en est à l'entretien... seule la personnalité (motivation, intelligence, le fait d'être en accord avec les valeurs de l'entreprise, ...) compte !

Bekibek a dit:

Donc Althend tu es d’accord pour dire que ce choix est plus approprié à mon profil d’étudiant ainsi à ce que j’aimerai faire une fois le diplôme en poche ?

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Oui et non, y a pas de mauvais choix dans les options que tu envisages. Tout ça comptera que pour 20% de ta carrière.

Un article fort à propos, même si ça ne concerne qu'une startup
https://www.rtbf.be/tendance/detent...pays-bas-reinvente-le-recrutement?id=10796132

Akabane j’aimerai aller dans le Canada anglophone.
C’est pour ça que je pense que me tourner vers business engineering serait la meilleure option.
Maintenant avec ce que je viens d’apprendre grâce à vous ça remets un peu tout en question dans ma tête.
Et c’est clair que l’argent n’est pas le plus plus important du moment que c’est un salaire correct (donc pas de l’esclavage).
Et j’ai une petite question les gars, bien qu’on m’ai dit que les débouchés en ingé gestion soient larges, j’ai l’impression de ne pas voir ce qu’il y a derrière ces études comme métier ce qui me « refroidi » quand je pense à m’expat. Je vois très bien les débouchés en sc info, en math et en ingé civil et indu mais alors en ingé gestion appart business analyst je ne vois pas grand chose… peut être parce que c’est trop vaste/large ?
Au Canada, j’aurai plus de chances de trouver du travail en ingé gestion que dans le autres études que j’ai cité vous pensez ?

Bekibek a dit:

Akabane j’aimerai aller dans le Canada anglophone.
C’est pour ça que je pense que me tourner vers business engineering serait la meilleure option.
Maintenant avec ce que je viens d’apprendre grâce à vous ça remets un peu tout en question dans ma tête.
Et c’est clair que l’argent n’est pas le plus plus important du moment que c’est un salaire correct (donc pas de l’esclavage).
Et j’ai une petite question les gars, bien qu’on m’ai dit que les débouchés en ingé gestion soient larges, j’ai l’impression de ne pas voir ce qu’il y a derrière ces études comme métier ce qui me « refroidi » quand je pense à m’expat. Je vois très bien les débouchés en sc info, en math et en ingé civil et indu mais alors en ingé gestion appart business analyst je ne vois pas grand chose… peut être parce que c’est trop vaste/large ?
Au Canada, j’aurai plus de chances de trouver du travail en ingé gestion que dans le autres études que j’ai cité vous pensez ?

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Parmi tes 3 options, tu peux aller au Canada sans soucis avec n'importe laquelle. Ils sont également très friands d'ingénieurs civils/industriels pour pas mal de domaines ainsi que de chimistes car ils ont des industries pétrolière et agricole assez développées.

Les débouchés en ingé gestion en fait c'est effectivement hyper large, tu peux aller faire de la communication, du marketing, de l'analyse financière (chipoter dans Excel, en gros ), de l'informatique notamment via une formation en analyse business/fonctionnelle/gestion de projets, et plus généralement tu peux aller bosser dans la gestion de projets en tout genre, y compris très techniques (comme le pharma), parce que la gestion budgétaire n'est généralement pas le fort du personnel scientifique et c'est pourtant un aspect essentiel de ces projets. A côté de ça, tu as des jobs dans le domaine des achats (chouette domaine si tu trouves une belle place tu seras accueilli avec tapis rouge partout où tu vas, hôtel 5 étoiles etc avec des fournisseurs qui feront tout pour te courtiser), tu as plein de postes dispos en tant que commercial (business developer/account manager/sales manager/...), et j'en passe.

En fait c'est hyper varié comme débouchés et tu vas t'orienter vers un truc ou l'autre en fonction de ton profil. Si tu aimes manipuler des chiffres et rester devant ton pc, tu iras plutôt dans la finance et tu feras probablement pas business developer, si tu adores les environnements hétéroclites, multiculturels etc tu iras ptet bosser dans le marketing d'une boite internationale, etc. Y'a vraiment beaucoup de possibilités.

Mais ce n'est pas propre qu'aux ingénieurs de gestion. J'ai fait des études de chimie, je travaille comme consultant dans la fiscalité des entreprises. J'ai une amie aux USA avec un bachelier en biologie, elle bosse dans le marketing chez Levi's.
J'ai plein de clients qui engagent des gens avec des diplômes divers et variés et qui les font bosser dans l'informatique après leur avoir fait faire des formations de 6 à 12 mois.

Honnêtement, l'approche des études et l'explication qu'on en donne à l'école secondaire ou à la maison est complètement déconnectée de la réalité du terrain, et ce que je te raconte c'est ce que j'aurais souhaité qu'on me raconte qd j'avais 17 ans. J'ai déjà vu des gens avec un diplôme de kiné bosser comme chef de projet IT, j'ai déjà vu des gens avec un master en biochimie bosser comme réceptionniste/support client 1ère ligne (la personne qui décroche qd t'appelles le numéro général), ...

A part si tu veux faire une profession protégée où le diplôme est essentiel comme avocat ou médecin ou psychologue ou ..., les études que tu fais & le diplôme que tu obtiens sont complètement décorrélés du travail que tu fais à la sortie des études, après 2 ans, 5 ans, 10 ans, 20 ans. Je vois des gens qui changent radicalement d'industrie régulièrement. J'ai un client chez qui mon contact a bossé pendant 10-15 ans dans le domaine M&A (mergers & acquisitions) au Luxembourg, et qui maintenant va dans la brousse en Afrique pour aider des gens là-bas à irriguer leurs cultures et vendre leurs produits.
Et ce n'est pas une "exception qui confirme la règle", je vois des trucs chelou dans le genre dans le cadre de quasi tous les dossiers que je traite.

Edit : j'oublie un aspect important voire essentiel pr répondre à ta question.
Fais les études qui te semblent les plus intéressantes ou qui te plairont le plus selon toi. Ou les plus faciles. Ca sert à rien de perdre ton temps à foirer X années juste pour aller dans un domaine qui a un joli nom si c'est pas parce que tu adores cette spécialité.

Waaaaw ! Merci beaucoup pour tes conseils Akabane tu m’a bcp aidé .
Je te rejoint sur un certain point qd tu dis que ça ne sert pas à grand chose de faire les études les plus difficiles juste pour le beau titre .
Maintenant c’est décidé je ferais business engineering en plan À et ingénieur industriel en chimie avec la formation I2 en plan B.
Un grand merci à tous