Sujet à trolls ici (aka Atlantiste vs Zoheir, fight, round II)

Ochinko a dit:

Parce que j'aime les USA ca veut dire que je soutiens leur politique vis-à-vis du conflit Israëlo-Palestinien? Merci de me l'apprendre. Ceci dit c'est encore grâce en partie aux USA qu'il y a eu les accords de Camp David ... donc bon, tu peux les diaboliser tout ce que tu voudras, ce sont encore les seuls à pouvoir faire bouger les choses alors que des années d'attentats n'ont rien amélioré ...

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Raccourcis comme celui que tu fais envers moi.

Bien sûr que je comprends qu'un peuple qui se fait massacrer depuis plus d'un demi siècle veuille se venger... Très facile de juger un comportement assis derrière son PC en jouant les bobo...

Ca n'a rien amélioré, c'est sûr puisque le monde entier (ou presque) défends les Israeliens... On préfère s'attaquer à des pays qui ont, soit disant, des armes de destruction massive plutôt que de défendre un peuple opprimé depuis 60 ans. Alors l'histoire de l'ukraine dénoncée par obama... Je ris!

C'est pas obama qui disait qu'il reconnaitrait la Palestine et quand il a eu l'occasion, il a refusé? Ah non mais ça, c'est pas grave.

MacEugene a dit:

Les multiples déclarations de guerre des pays arabes non plus d'ailleurs.

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Et non pas en laissant un peuple se faire massacrer depuis 60 ans . Mais bon, ce n'est pas grave ce ne sont que des barbus

koraz a dit:

Raccourcis comme celui que tu fais envers moi.

Bien sûr que je comprends qu'un peuple qui se fait massacrer depuis plus d'un demi siècle veuille se venger... Très facile de juger un comportement assis derrière son PC en jouant les bobo...

Ca n'a rien amélioré, c'est sûr puisque le monde entier (ou presque) défends les Israeliens... On préfère s'attaquer à des pays qui ont, soit disant, des armes de destruction massive plutôt que de défendre un peuple opprimé depuis 60 ans.

C'est pas obama qui disait qu'il reconnaitrait la Palestine et quand il a eu l'occasion, il a refusé? Ah non mais ça, c'est pas grave.

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"Le monde entier défend les Israëliens". C'est bien la meilleure . Israël est entouré de voisins qui seraient très contents de leur rentrer dans le lard si les US n'étaient pas là.

Fish a dit:

En même temps en Israel qui est vraiment civil si ce n'est les enfants sachant que hommes et femmes sont formés aux armes et réquisitionnable en cas de besoin ?

De toute façon il faut stopper la violence de quelque coté que ce soit.

Les 2 camps étant adepte de la loi du talion (c'est dans la torah(et dans le talmud) et dans le coran) donc si violence il y a violence il y aura encore

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Colon armé <> civil israélien

koraz a dit:

Et non pas en laissant un peuple se faire massacrer depuis 60 ans . Mais bon, ce n'est pas grave ce ne sont que des barbus

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MacEugène n'a dit ca nulle part. Tu fantasmes.

http://orientxxi.info/magazine/les-palestiniens-abandonnes-par-la,0606

Les us sont en partie responsable des différents capotages

Il faut attaquer le probleme au niveau de la communauté et du droit international afin d éviter les conflits d intérêts

zoheir a dit:

http://orientxxi.info/magazine/les-palestiniens-abandonnes-par-la,0606

Les us sont en partie responsable des différents capotages

Il faut attaquer le probleme au niveau de la communauté et du droit international afin d éviter les conflits d intérêts

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Tout comme les pays Arabes sont en partie responsables, etc. Personne ne dit qu'y a un gentil et un méchant dans cette histoire. Mais tant qu'il y aura des attentats visant des civils, je pense que la situation n'évoluera pas.

Et tant qu il y aura l occupation, la ségrégation, la colonisation, les xheckpoints, l embargo et j en passe

Jamais dit que les US étaient les seuls responsables
Mais convier des parties aux intérêts partisans dans un processus de paix, c est l échec assuré

Voilà pourquoi, tout comme l annexation de la Crimée, cela doit se faire au niveau de la communauté internationale avec comme point de départ le droit international et les résolutions de l onu

C est pas les attentats qui alimentent la colonisation de la Cisjordanie entre parenthèses

zoheir a dit:

Et tant qu il y aura l occupation, la ségrégation, la colonisation, les xheckpoints, l embargo et j en passe

Jamais dit que les US étaient les seuls responsables
Mais convier des parties aux intérêts partisans dans un processus de paix, c est l échec assuré

Voilà pourquoi, tout comme l annexation de la Crimée, cela doit se faire au niveau de la communauté internationale avec comme point de départ le droit international et les résolutions de l onu

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Et quoi, tu exclus aussi les Palestiniens et les Israëliens du processus de paix alors? Ils sont partisans également :-D

zoheir a dit:

C est pas les attentats qui alimentent la colonisation entre parenthèses

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Je suis à 100% opposé à la politique actuelle de colonisation menée par le gouvernement Israëlien tout comme je suis opposé aux attentats.

Mais je pense que les attentats alimentent le manque total d'envie d'Israël de mettre de l'eau dans son vin (et donc d'arrêter la colonisation).

Ochinko a dit:

Et quoi, tu exclus aussi les Palestiniens et les Israëliens du processus de paix alors? Ils sont partisans également :-D

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La société civile plutôt que les gvnmt
On voit bien que la société israélienne est pour la paix en majorité
Qu on les convie a la table des négociations plutôt que des faucons de guerre qui jouent leurs futurs élections (kikoo Sharon, Barak ou encore netanayuh)
Idem du cote palestinien

zoheir a dit:

La société civile plutôt que les gvnmt
On voit bien que la société israélienne est pour la paix en majorité
Qu on les convie a la table des négociations plutôt que des faucons de guerre qui jouent leurs futurs élections (kikoo Sharon, Barak ou encore netanayuh)
Idem du cote palestinien

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Ca rejoint un autre débat qui est celui de la démocratie représentative, mais y a +/- 0% de chance de pouvoir court-circuiter le politique sur ce point là.

Et surtout que les accords soient contraints par une force de paix

Ca n'arrivera jamais.

Ochinko a dit:

"Le monde entier défend les Israëliens". C'est bien la meilleure . Israël est entouré de voisins qui seraient très contents de leur rentrer dans le lard si les US n'étaient pas là.

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c'est sûr puisque le monde entier (ou presque)

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Il faut lire les quotes hein

Ochinko a dit:

Je suis à 100% opposé à la politique actuelle de colonisation menée par le gouvernement Israëlien tout comme je suis opposé aux attentats.

Mais je pense que les attentats alimentent le manque total d'envie d'Israël de mettre de l'eau dans son vin (et donc d'arrêter la colonisation).

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Et quoi en définitive? Les palestiniens doivent se laisser coloniser puisque personne n'empêche israel de le faire, malgré qu'ils enfreignent le droit international à tout bout de champs?

Bizarre, d'autres pays n'ont pas autant de chance.

koraz a dit:

Il faut lire les quotes hein

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C'est pas parce que tu dis "ou presque" que ca rend ton affirmation vraie. Le monde occidental soutient Israël, ailleurs c'est vachement moins évident.

koraz a dit:

Et quoi en définitive? Les palestiniens doivent se laisser coloniser puisque personne n'empêche israel de le faire, malgré qu'ils enfreignent le droit international à tout bout de champs?

Bizarre, d'autres pays n'ont pas autant de chance.

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Israël doit arrêter sa colonisation.

Ochinko a dit:

Ca n'arrivera jamais.

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Donc la lutte armée est la seule option :[]