roya2009
Cuore Sportivo
Y’a à boire et à manger
The Last of Us Part II
H€PHAIST0$
Casseur-Flotteur
Perso j'ai préféré nettement l'arc d'Abby que celui d'Ellie.
Owen putain, je l'aimais bien moi et c'était le mec le plus humble des 2 opus. Celui qui arrivais aussi à faire baisser la pression d'Abby et à la canaliser comme il faut... C'est le gars qui avait encore de la considération pour l'espèce humaine durant toute cette merde entre les '5' clans. (Même si 3 sont en confrontation principale).
Sa relation avec elle et cet amour improbable était vraiment bien mené je trouve.
Ensuite, Lev qui viens sous les ailes d'Abby tel un Joël et Ellie dans des circonstances encore plus dramatique quand on regarde. Tout cela fait que je me suis largement plus attaché aux persos côté Abby que côté Ellie.
Même Tommy je l'ai détesté dans cette opus pour dire.
Ce jeu a mon avis continuera à diviser pas mal. Coup réussis en bien ou en mal...
Owen putain, je l'aimais bien moi et c'était le mec le plus humble des 2 opus. Celui qui arrivais aussi à faire baisser la pression d'Abby et à la canaliser comme il faut... C'est le gars qui avait encore de la considération pour l'espèce humaine durant toute cette merde entre les '5' clans. (Même si 3 sont en confrontation principale).
Sa relation avec elle et cet amour improbable était vraiment bien mené je trouve.
Ensuite, Lev qui viens sous les ailes d'Abby tel un Joël et Ellie dans des circonstances encore plus dramatique quand on regarde. Tout cela fait que je me suis largement plus attaché aux persos côté Abby que côté Ellie.
Même Tommy je l'ai détesté dans cette opus pour dire.
Ce jeu a mon avis continuera à diviser pas mal. Coup réussis en bien ou en mal...
roya2009
Cuore Sportivo
Coup réussis c’est ça que je me dis, fallait avoir le cœur solide
THiBOo
Elite
J'ai jamais accroché à ce jeu alors que j'ai vécu le 1 très intensément.
Le meilleur moment du 2 c'est le flashback où on joue Joël limite.
La partie avec Elie m'a fait chier de bout en bout.
La partie avec Abby est bien plus intéressante je trouve.
Je l'avais dit à l'époque et j'ai pas changé d'avis.
On aurait dû commencer le 2 avec Abby et arriver ensuite au cliffhanger qui se passe 10' après le début du jeu. Qu'on ait eu le temps de s'attacher à Abby, découvrir qui elle est, ressentir sa peine. Là ok on aurait eu un cliff intéressant.
Non la plaie de la déception est encore trop grande
Nov
You died
Justement, je comprends que tu aurais préféré ça (et je ne dis pas que c'est une mauvaise idée), mais perso je trouve ça génial qu'on soit forcé de jouer un personnage qu'à prime abord on hait.
Lorsqu'on prend le contrôle d'Abby, on est plutôt dans l'idée qu'Ellie & co = gentils et Abby & co = méchants (bon ok je grossis mais logiquement on est du côté d'Ellie et de son village).
Au fil du jeu on se retrouve à remettre en question cette affiliation en comprenant que les motivations d'Abby ne sont pas moins acceptable que celles d'Ellie.
Si tu avais découvert la
mort de Joël (je mets quand même Spoiler au cas où quelqu'un s'est perdu 
Clairement ce jeu ne fait pas l'unanimité, tout comm le 1 d'ailleurs, mais personnellement j'ai bien aimé la tournure du story telling assez inédité de cet épisode.
roya2009
Cuore Sportivo
Exactement, ce que je trouve magnifique c’est la façon dont ils nous ont fait changer d’avis sur abby tout au long du jeux pour qu’à la fin presque haïr ellie quand elle va la retrouver et la forcer à se battre
THiBOo
Elite
Perso je m'investis dans un jeu, je le "vis" donc si Abby (jouée par moi) avait dû faire ce que tu mets en spoiler je l'aurais vécu plus intensément que de l'extérieur, en jouant Elie.Justement, je comprends que tu aurais préféré ça (et je ne dis pas que c'est une mauvaise idée), mais perso je trouve ça génial qu'on soit forcé de jouer un personnage qu'à prime abord on hait.
Lorsqu'on prend le contrôle d'Abby, on est plutôt dans l'idée qu'Ellie & co = gentils et Abby & co = méchants (bon ok je grossis mais logiquement on est du côté d'Ellie et de son village).
Au fil du jeu on se retrouve à remettre en question cette affiliation en comprenant que les motivations d'Abby ne sont pas moins acceptable que celles d'Ellie.
Si tu avais découvert laà la fin, ça aurait juste fait un énorme coup au capital sympathie d'Abby et tout le monde la détesterait au final imo.mort de Joël (je mets quand même Spoiler au cas où quelqu'un s'est perdu
Clairement ce jeu ne fait pas l'unanimité, tout comm le 1 d'ailleurs, mais personnellement j'ai bien aimé la tournure du story telling assez inédité de cet épisode.
Et la partie avec Elie s'apparente plus au début à un teen road movie qu'autre chose. Je n'ai jamais ressenti le sentiment de vengeance au début. J'ai plus trouvé Elie puérile/crise d'ado à en vouloir à Joël. Même si le fond est intéressant il devait se jouer à deux pas seule dans son coin.
Et puis la vengeance à tout prix d'Elie j'ai ... Jamais "vécu" celui-ci.
A l'inverse du 1 avec la scène de la torture où Joël "abandonne toute humanité" pour retrouver Elie, je l'ai "vécu".
Ce n'est nullement objectif comme avis (comme souvent en fait), c'est un excellent jeu techniquement, les mécaniques fonctionnent bien, mais l'histoire est, pour moi et selon mes critères, un énorme gâchis qui m'a fait bcp de peine.
Si des gens ont kiffe c'est génial et j'aurais aimé partager votre kiff. Ça me laisse juste avec un goût amer de pas avoir pu aimer la suite d'un jeu qui était dans mon panthéon des meilleurs jeux.
Nov
You died
Je comprends totalement ton point de vue.
Perso j'ai refait le 1 juste avant de faire le 2 donc
Je te rejoins sur le fait que le 2 n'a pas réussi à s'élever au niveau du 1er. Il n'a pas réussi à créer chez moi le même bouleversement. Quand j'ai eu terminé le premier, j'y ai pensé pendant des jours, à me demander si Ellie savait que Joël mentait à la fin ou non, à réfléchir à des "et si...". J'ai eu ce que je n'ai jamais eu pour un autre JV : j'avais par moment du mal à me convaincre que tout ça n'existe pas, tant j'étais happé par ces personnages et leur univers.
Ici, le 2, je l'ai fait en plusieurs morceaux à chaque fois assez espacés. Il m'a clairement moins marqué aussi. Mais pour le coup, cette construction du story telling est justement ce que je retiendrai de bon, perso.
Perso j'ai refait le 1 juste avant de faire le 2 donc
la mort de Joël je l'ai vraiment vécue à fond parce que j'étais à nouveau (comme à l'époque où j'ai fini le 1 la première fois) super attaché aux personnages.
Je te rejoins sur le fait que le 2 n'a pas réussi à s'élever au niveau du 1er. Il n'a pas réussi à créer chez moi le même bouleversement. Quand j'ai eu terminé le premier, j'y ai pensé pendant des jours, à me demander si Ellie savait que Joël mentait à la fin ou non, à réfléchir à des "et si...". J'ai eu ce que je n'ai jamais eu pour un autre JV : j'avais par moment du mal à me convaincre que tout ça n'existe pas, tant j'étais happé par ces personnages et leur univers.
Ici, le 2, je l'ai fait en plusieurs morceaux à chaque fois assez espacés. Il m'a clairement moins marqué aussi. Mais pour le coup, cette construction du story telling est justement ce que je retiendrai de bon, perso.
Liandoran
Redeemer and Destroyer
Je l'ai enfin fait sur ps5, j'ai attendu un patch mais ça vient pas donc j'ai craqué.
Mon avis mi-tartine pour faire plaisir à Squall89 en spoiler:
Mon avis mi-tartine pour faire plaisir à Squall89 en spoiler:
- Je trouve le jeu très beau même si quelques textures méritaient un mieux, franchement pas grand chose à en dire. Au niveau des visages, animations faciales, émotions, je trouve ça un des meilleurs jeux qui existe.
- Je trouve le gameplay toujours bien même si les phases de gunfight sont pas top top au niveau de la visée (mais bon c'est mon côté PC qui parle je suppose).
- Un peu déçu concernant le côté furtif, je trouvais ça mieux dans le premier. Ici il y a + d'infectés spéciaux, + de baston corps à corps, de course, les ennemis sont plus compliqués à choper discrètement, les chiens n'aident pas non plus. Avant je prenais plaisir à éliminer la carte sans me faire voir, ici c'est + je tue discrètement un ou 2 gars, on me grille, j'en abat un, je cours et je recommence.
- L'ambiance, les émotions, l'immersion, franchement rien que pour ça, ce jeu est un chef d'oeuvre, ce jeu me fait ressentir comme peu y arrive, j'ai pas le besoin ou l'envie de faire skip skip skip les dialogues.
- Le côté pro LGBT et tutti quanti, un des points qui me chiffonnent un peu. Ellie = lesbienne, Lev (Lily) = transexuel, Abby = gros boeuf, Dina = enceinte de son ex, Mel = enceinte d'un mec qui la trompe. A un moment c'est too much quoi, on est pas obligé d'avoir tous les éléments réunis dans un seul jeu surtout avec peu de protagoniste, ça fait un peu trop forcé à mon gout. Heureusement la plupart passent bien, les personnages sont intéressants et bien construit dans l'univers, ils ont un rôle et leur spécificité est utile. Dans ces cas là, ça ne me dérange pas tant que ça donc ça va, le seul pour lequel j'ai vraiment du mal c'est Abby et son côté gros boeuf, pas de logique, d'intérêt pour moi. Son histoire et son parcours sont vraiment bien mais pourquoi cette caractéristique, je ne comprends pas. J'aurais même préféré jouer un mec pour varier avec Ellie.
- L'histoire un des plus grand point de débat, je la trouve vraiment bien. Certes j'ai eu un peu de frustration à la mort de Joël, j'aurais préféré qu'il parte autrement vu l'attachement pour lui. En tant que père je comprends ses choix bien sûr et j'aurais préféré un meilleur dénouement mais bon c'est pour l'histoire donc ça va, c'est plus dans l'émotionnel et c'est très bien.
La poursuite de la vengeance de chaque camp est compréhensible et justifiée, ce que l'on comprend en avançant dans le jeu. L'abandon de celle-ci est également bien amenée, le pardon permet d'avoir une touche légèrement plus douce à la fin et l'espoir qu'ils arrivent à trouver la paix. Le pardon d'Ellie ne me choque pas du tout à la fin, si cela c'était passé en pleine action, ça aurait été plus compliqué mais ici plusieurs mois ce sont écoulé et il y a d'autres sentiments qui viennent interférer avec sa vengeance.
- J'ai juste un petit gout de trop peu, normal après un si bon jeu. J'aurais voulu en savoir plus sur les Séraphins/Scars, j'aurai voulu qu'on aille encore + loin dans les informations, dans l'histoire.
- Certes le 1 était plus fort, quoi de plus grand qu'un lien filial qui grandit, se renforce. On a tous des parents et beaucoup ont des enfants donc les émotions qui en ressortent sont plus importantes. Etant donné que le 2 est axé sur la vengeance, il manque par moment une touche de légèreté que l'on retrouve dans les flashbacks.
- Je trouve le gameplay toujours bien même si les phases de gunfight sont pas top top au niveau de la visée (mais bon c'est mon côté PC qui parle je suppose).
- Un peu déçu concernant le côté furtif, je trouvais ça mieux dans le premier. Ici il y a + d'infectés spéciaux, + de baston corps à corps, de course, les ennemis sont plus compliqués à choper discrètement, les chiens n'aident pas non plus. Avant je prenais plaisir à éliminer la carte sans me faire voir, ici c'est + je tue discrètement un ou 2 gars, on me grille, j'en abat un, je cours et je recommence.
- L'ambiance, les émotions, l'immersion, franchement rien que pour ça, ce jeu est un chef d'oeuvre, ce jeu me fait ressentir comme peu y arrive, j'ai pas le besoin ou l'envie de faire skip skip skip les dialogues.
- Le côté pro LGBT et tutti quanti, un des points qui me chiffonnent un peu. Ellie = lesbienne, Lev (Lily) = transexuel, Abby = gros boeuf, Dina = enceinte de son ex, Mel = enceinte d'un mec qui la trompe. A un moment c'est too much quoi, on est pas obligé d'avoir tous les éléments réunis dans un seul jeu surtout avec peu de protagoniste, ça fait un peu trop forcé à mon gout. Heureusement la plupart passent bien, les personnages sont intéressants et bien construit dans l'univers, ils ont un rôle et leur spécificité est utile. Dans ces cas là, ça ne me dérange pas tant que ça donc ça va, le seul pour lequel j'ai vraiment du mal c'est Abby et son côté gros boeuf, pas de logique, d'intérêt pour moi. Son histoire et son parcours sont vraiment bien mais pourquoi cette caractéristique, je ne comprends pas. J'aurais même préféré jouer un mec pour varier avec Ellie.
- L'histoire un des plus grand point de débat, je la trouve vraiment bien. Certes j'ai eu un peu de frustration à la mort de Joël, j'aurais préféré qu'il parte autrement vu l'attachement pour lui. En tant que père je comprends ses choix bien sûr et j'aurais préféré un meilleur dénouement mais bon c'est pour l'histoire donc ça va, c'est plus dans l'émotionnel et c'est très bien.
La poursuite de la vengeance de chaque camp est compréhensible et justifiée, ce que l'on comprend en avançant dans le jeu. L'abandon de celle-ci est également bien amenée, le pardon permet d'avoir une touche légèrement plus douce à la fin et l'espoir qu'ils arrivent à trouver la paix. Le pardon d'Ellie ne me choque pas du tout à la fin, si cela c'était passé en pleine action, ça aurait été plus compliqué mais ici plusieurs mois ce sont écoulé et il y a d'autres sentiments qui viennent interférer avec sa vengeance.
- J'ai juste un petit gout de trop peu, normal après un si bon jeu. J'aurais voulu en savoir plus sur les Séraphins/Scars, j'aurai voulu qu'on aille encore + loin dans les informations, dans l'histoire.
- Certes le 1 était plus fort, quoi de plus grand qu'un lien filial qui grandit, se renforce. On a tous des parents et beaucoup ont des enfants donc les émotions qui en ressortent sont plus importantes. Etant donné que le 2 est axé sur la vengeance, il manque par moment une touche de légèreté que l'on retrouve dans les flashbacks.
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Le Sacro-saint comité de la Tartine Radieuse valide ce post !
Darkval
GnIIIIIIIIIII !!!
Je valide ton avis, je te rejoins sur la plupart des points, ça reste un très grand jeu, perso, j'ai du mal a repasser sur un jeu ubi qui ne sais pas gérer les visages ou la mise en scène par exemple, par contre, gros point positif pour tlou 2, certains passages sont super flippant, l'hôtel et l'hôpital putain j'étais en stress, le 1er était ptet moins stressant je trouve, le jeu était moins sombre aussi, ça doit jouer
roya2009
Cuore Sportivo
Pour l’histoire des différents personnages il ne faut pas oublié dans quoi ils sont nés, dans quoi ils vivent, c’est de l’après catastrophe mondiale ils n’ont jamais connu de vie « normale » donc du lesbienne du surentraîné des amourettes de passage me paraît normale voir logique
gwen
Sitegeek.fr
On dirait ma grand mère qui me raconte le twist dans les feux des l'amour entre Conrad et sa belle sœur
Darkval
GnIIIIIIIIIII !!!
Il se passe quoi entre Conrad et sa belle sœur ???
Nov
You died
Je ne comprends pas les critiques sur Abby qui est musclée et bourrine.
Perso ça m'a surpris au début car c'est vrai que c'est inhabituel, mais ça contribue à renforcer la crédibilité de l'univers ; toutes les nanas ne sont pas frêles et délicates.
Je trouve ça chouette que de temps en temps dans le JV, on nous propose des personnages féminins autres que de la meuf canon ultra fine, agile et discrète.
En plus c'est raccord avec son histoire, elle a dû s'endurcir à cause de la mort de son père et de sa volonté d'un jour le venger.
C'est dans la même veine que les personnages de Jedi Fallen Order qui ont un visage ordinaire voire... pas très beau. Ca renforce la possibilité de s'identifier aux personnages et je préfère ça plutôt qu'une Lara Croft ou un visage "parfait" standard genre le héros de base de Mass Effect.
Perso ça m'a surpris au début car c'est vrai que c'est inhabituel, mais ça contribue à renforcer la crédibilité de l'univers ; toutes les nanas ne sont pas frêles et délicates.
Je trouve ça chouette que de temps en temps dans le JV, on nous propose des personnages féminins autres que de la meuf canon ultra fine, agile et discrète.
En plus c'est raccord avec son histoire, elle a dû s'endurcir à cause de la mort de son père et de sa volonté d'un jour le venger.
C'est dans la même veine que les personnages de Jedi Fallen Order qui ont un visage ordinaire voire... pas très beau. Ca renforce la possibilité de s'identifier aux personnages et je préfère ça plutôt qu'une Lara Croft ou un visage "parfait" standard genre le héros de base de Mass Effect.
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Mass effect tu peux changer le visage hein non? oO
Nov
You died
Me semble bien, je prenais ce visage pour référence des personnages formatés et bien propres qu'on nous propose. J'aurais pu prendre du Uncharted, du Chris de RE, les héros des Assassin's Creed...
Liandoran
Redeemer and Destroyer
Qu'il existe des personnages d'un autre genre que les perso parfait dans les jeux et dans les jeux ça me gêne pas en tant que perso secondaire mais c'est pas pour autant que j'ai envie de l'incarner. J'aurais le même soucis si on me demandait d'incarner un gros (et je suis pas mince), ça ne m'inspire pas.
Après qu'il existe des femmes fortes je dis pas mais toutes les femmes fortes ne ressemblent pas à des bûcherons non plus, apparemment même lors d'une horde de zombie, les stéroïdes sont tjs dispo en quantité
.
Nov
You died
J'essaie de comprendre ce qui te gêne dans le fait d'incarner une femme musclée ou un gros, et honnêtement je ne vois pas.Qu'il existe des personnages d'un autre genre que les perso parfait dans les jeux et dans les jeux ça me gêne pas en tant que perso secondaire mais c'est pas pour autant que j'ai envie de l'incarner. J'aurais le même soucis si on me demandait d'incarner un gros (et je suis pas mince), ça ne m'inspire pas.
Après qu'il existe des femmes fortes je dis pas mais toutes les femmes fortes ne ressemblent pas à des bûcherons non plus, apparemment même lors d'une horde de zombie, les stéroïdes sont tjs dispo en quantité
Quand tu joues à God of War tu joues un molosse de 2m avec des bras qui font la taille de mes cuisses et ça ne te gêne pas je suppose ?
Et pour les stéroïdes faut pas abuser, Abby est musclée genre elle soulève de la fonte, pas musclée genre culturisme...
roya2009
Cuore Sportivo
C’est une buse car elle doit survivre dans un monde infesté de zombies et de fdp. Rien de choquant
