Zloup
Badger
L'Europe a un grand rôle dans le bordel à Kiev c'est sur.
Et personellement, je ne crois pas des masses à la version Russe, mais je suis surement partial sur ce coup
.
Ukraine, le pouvoir bascule !
Et personellement, je ne crois pas des masses à la version Russe, mais je suis surement partial sur ce coup
.
zoheir
cvm.mangaleet()
je ne suis pas neutre
je suis et je serai toujours du coté des opprimés, ici en l'occurrence le peuple ukrainien qui deguste
il n'est pas question d'interets ici comme tu dis mais d'oppression d'un peuple
je ne suis pas un intellectuel qui doit se targuer d'avoir choisi un camp, c'est pas ma came
dans un souci d'analyse, j'apprécie le fait de considérer tous les points de vue, quel qu'il soit
d'ou mes posts qui incriminent les DEUX camps
koraz
Tiède
Ce n'était pas pour toi.
Absolument pas. Donc penser que si l'OTAN dit blanc c'est que c'est blanc, c'est ridicule.
Qui soutient la Russie? On dit juste que c'est leur brol... Toi, tu prends partis. Moi même si mes intérêts sont en jeux, je peux avoir un minimum d'objectivité.
L'ukraine ou son représentant? Si dirupette veut intégrer l'union africaine, tu seras pour?
zoheir
cvm.mangaleet()
Tu peux check le câble WikiLeaks que j'ai poste plus haut qui date de 2008:
(C) Summary. Following a muted first reaction to Ukraine's intent to seek a NATO Membership Action Plan (MAP) at the Bucharest summit (ref A), Foreign Minister Lavrov and other senior officials have reiterated strong opposition, stressing that Russia would view further eastward expansion as a potential military threat. NATO enlargement, particularly to Ukraine, remains "an emotional and neuralgic" issue for Russia, but strategic policy considerations also underlie strong opposition to NATO membership for Ukraine and Georgia. In Ukraine, these include fears that the issue could potentially split the country in two, leading to violence or even, some claim, civil war, which would force Russia to decide whether to intervene.
(C) Summary. Following a muted first reaction to Ukraine's intent to seek a NATO Membership Action Plan (MAP) at the Bucharest summit (ref A), Foreign Minister Lavrov and other senior officials have reiterated strong opposition, stressing that Russia would view further eastward expansion as a potential military threat. NATO enlargement, particularly to Ukraine, remains "an emotional and neuralgic" issue for Russia, but strategic policy considerations also underlie strong opposition to NATO membership for Ukraine and Georgia. In Ukraine, these include fears that the issue could potentially split the country in two, leading to violence or even, some claim, civil war, which would force Russia to decide whether to intervene.
zoheir
cvm.mangaleet()
http://www.theguardian.com/commenti...-narrative-moscow-versus-washington-oligarchs
Stop forcing Ukraine into a narrative of Moscow versus Washington
Stop forcing Ukraine into a narrative of Moscow versus Washington
zoheir
cvm.mangaleet()
Ukraine official: Putin’s plans have failed
http://www.euractiv.com/sections/europes-east/ukraine-official-putins-plans-have-failed-302260
un des fondateurs de svoboda pour info, quelle honte de soutenir un gouvernement pareil
http://www.euractiv.com/sections/europes-east/ukraine-official-putins-plans-have-failed-302260
un des fondateurs de svoboda pour info, quelle honte de soutenir un gouvernement pareil
Atlantiste
Elite
Oh oui quelle honte, vaut tellement mieux soutenir un pays étranger voulant partionner une nation souveraine malgré son engagement ferme de veiller à l'intégrité de son territoire...
zoheir
cvm.mangaleet()
Atlantiste
Elite
Non mais tu ne dis pas le contraire non plus... Ce nouveau sophisme qui consiste à prétendre que tu n'as pas d'opinion tout en postant tjs dans le meme sens devient clairement ridicule, on connait ton background ici.
zoheir
cvm.mangaleet()
link ta carte de la stasi, je commence a avoir des doutes
je n'ai jamais dit que nous devions soutenir la russie
a moins que tu as un quote qui va dans ce sens, garde la en sourdine, merci
Atlantiste
Elite
Tant que tu continueras à cracher continuellement sur l'europe dans cette affaire, oui je continuerai à penser et à dire que tu es favorable à la russie... Sois clair, ne dit pas "je n'ai jamais dit", dit plutot ce qu'il en est, sans pirouette du genre "je suis pour l'ukraine et le ukrainiens opprimés".
Qt à la Stasi, c'est plus proche de tes opinions politiques que des miennes hein...
zoheir
cvm.mangaleet()
pas moi qui joue la police de la pensée
j'ai déjà été clair, apprends à lire
j'ai déjà été clair, apprends à lire
Atlantiste
Elite
Je ne joue pas la police de la pensée, j'aimerai seulement un peu d'honneteté dans le débat mais avec toi c'est clairement pas gagné.
zoheir
cvm.mangaleet()
et donc etre honnete c'est choisir un camp ? la bonne blague
évite tes jugements de valeurs a deux balles, si tu as envie de discuter, fais le sur base des articles et analyses que je poste (jamais dit que je cautionnais tout ce que je postais d'ailleurs)
mais les attaques personnelles et proces d'intention facon stasi, tu peux te les garder
évite tes jugements de valeurs a deux balles, si tu as envie de discuter, fais le sur base des articles et analyses que je poste (jamais dit que je cautionnais tout ce que je postais d'ailleurs)
mais les attaques personnelles et proces d'intention facon stasi, tu peux te les garder
Atlantiste
Elite
Tu as choisi ton camps, je te reproche d'avancer masqué.
Aucune attaque personnelle dans le fait de relever que tu te prétends neutre alors que tu postes à 90% des liens anti europe ici, ce n'est que la constatation de tes propos.
La Stasi t'obsède, toi qui parle souvent de Marx ca m'étonnes pas...
zoheir
cvm.mangaleet()
90% de liens anti europe ? t'as fait le calcul ? tu peux tous les montrer ?
allez remballe ta vendetta absurde, fin de la discussion pour ma part
ps: marx et la stasi, aucun rapport
Atlantiste
Elite
J'ai fait le calcul, je t'envois l'excel sheet? Arrete tes réponses absurdes, arrete ta mauvaise foi chronique et assumes tes opinions...
ps: le quartier général de la stasi était Karl-Marx stadt... sans oublier que le régime dont elle est issue est bien marxiste
zoheir
cvm.mangaleet()
Pour revenir a svoboda:
resolution européenne le 13 oct 2012 :
Résolution du Parlement européen du 13 décembre 2012 sur la situation en Ukraine
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2012-0507+0+DOC+XML+V0//FR
s'inquiète de la montée du sentiment nationaliste en Ukraine, qui s'est traduit par le soutien apporté au parti «Svoboda», lequel se trouve ainsi être l'un des deux nouveaux partis à faire son entrée à la Verkhovna Rada; rappelle que les opinions racistes, antisémites et xénophobes sont contraires aux valeurs et principes fondamentaux de l'Union européenne et, par conséquent, invite les partis démocratiques siégeant à la Verkhovna Rada à ne pas s'associer avec ce parti, ni à approuver ou former de coalition avec ce dernier;
Le gouvernement actuel de l'ukraine est composé de :
Oleksandre Sych (Svoboda), Premier ministre adjoint
- Serhiy Kvit (Svoboda), Ministre de l'Éducation
- Andriy Mokhnyk (Svoboda), Ministre de l'Écologie et des Ressources naturelles
- Ihor Shvaika (Svoboda), Ministre de la Politique agricole et de l'Alimentation
- Ihor Tenyukh (Svoboda) Ministre de la Défense
- Andriy Parubiy (Fondateur Svoboda), Secrétaire général du ministère de la Défense et des Forces Armées
- Oleh Makhnitsky (Svoboda), Procureur général d'Ukraine
resolution européenne le 13 oct 2012 :
Résolution du Parlement européen du 13 décembre 2012 sur la situation en Ukraine
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2012-0507+0+DOC+XML+V0//FR
s'inquiète de la montée du sentiment nationaliste en Ukraine, qui s'est traduit par le soutien apporté au parti «Svoboda», lequel se trouve ainsi être l'un des deux nouveaux partis à faire son entrée à la Verkhovna Rada; rappelle que les opinions racistes, antisémites et xénophobes sont contraires aux valeurs et principes fondamentaux de l'Union européenne et, par conséquent, invite les partis démocratiques siégeant à la Verkhovna Rada à ne pas s'associer avec ce parti, ni à approuver ou former de coalition avec ce dernier;
Le gouvernement actuel de l'ukraine est composé de :
Oleksandre Sych (Svoboda), Premier ministre adjoint
- Serhiy Kvit (Svoboda), Ministre de l'Éducation
- Andriy Mokhnyk (Svoboda), Ministre de l'Écologie et des Ressources naturelles
- Ihor Shvaika (Svoboda), Ministre de la Politique agricole et de l'Alimentation
- Ihor Tenyukh (Svoboda) Ministre de la Défense
- Andriy Parubiy (Fondateur Svoboda), Secrétaire général du ministère de la Défense et des Forces Armées
- Oleh Makhnitsky (Svoboda), Procureur général d'Ukraine
Atlantiste
Elite
http://www.lefigaro.fr/internationa...e-prince-charles-compare-poutine-a-hitler.php
"Ukraine : le prince Charles compare Poutine à Hitler"
Il aurait du le comparer à Staline, ca lui aurait fait plaisir
"Ukraine : le prince Charles compare Poutine à Hitler"
Il aurait du le comparer à Staline, ca lui aurait fait plaisir
Aqua
Elite
Cette histoire autour du déclenchement de la guerre est hilarante quand on sait que c'est la France et la Grande-Bretagne qui à déclenchée la seconde guerre mondiale ... et que même après plusieurs fois qu'Hitler à voulu faire la paix avec l'UK ils ont refusé bombardant les premiers les villes Allemandes...
Si Hitler à envahie la Pologne c'est car elle commençait à passer du côté communiste il ne voulait pas d'un pays que l'URSS contrôlerait il à même demandé mains reprises à la Pologne de laisser passer son armée afin de créer un passage.
L'Union soviétique était une menace pour l'Europe quand on sait que Stalin envahissait plusieurs territoires sans déclaration de guerre des alliés.
Sans l'Allemagne je doute que l'Europe existerait encore aujourd'hui
