22 ans, paumé

Liberty

Elite
Je rejoins l'avis de certains: faire ce que l'on aime, c'est bien, pour autant q'il y ai une demande suffisante sur le marché !

Je suis architecte, j'ai été diplômé de l'Umons en septembre 2012. Architecte c'est une profession libérale et comme toute profession libérale, il y a une nécessité d'accomplir une période de stage (qui dit stage dit salaire de m*****, mais ça c'est une autre histoire XD) avant de pouvoir exercer.

Au jour d'aujourd'hui, trouver un stage VIABLE, c'est très, très dur!!!
Ça fais un an que je m'amuse à faire un mois à droite, un mois à gauche, ce qui n'est guerre suffisant pour faire valider un module de stage auprès de l'ordre...l’instabilité est telle, que j'envisage de plus en plus une reconversion.

Mon cas n'est strictement pas isolé: selon l'ordre, plus d'un quart des archis sorti en 2011 éprouvent énormément de difficultés à trouver un stage (les architectes ayant finis leurs stage éprouvent, eux même, pas mal de difficultés à avoir une clientèle.)

J'ai adoré mes études, je n'ai pas de regrets en ce qui concerne mes choix passé, mais je dois avouer que ça me fais quand même mal au derche!!!

Alors, le meilleur conseil que je puisse donner, c'est de choisir une certaines sécurité et de t'orienter vers un secteur en demande (que tu aimes un minimum) ou des études polyvalentes. Mais, ne te lances pas dans une filière bouchée sous prétexte que c'est le seul truc que tu aimes !
Bien sur, on ne peut pas prédire l'avenir, quand j'ai démarré mes études, le secteur était très loin d'être en crise (les retours négatifs on commencé à se faire entendre au début du cycle Master), cependant, il était loin d'être florissant.

Concernant ton âge, finir l'école à 27 piges, c'est pas la mers à boire, même si je comprend ton point de vue, mais le jeu en vaut la chandelle...
 

f.alex1

Elite
Je rejoins l'avis de certains: faire ce que l'on aime, c'est bien, pour autant q'il y ai une demande suffisante sur le marché !

Je suis architecte, j'ai été diplômé de l'Umons en septembre 2012. Architecte c'est une profession libérale et comme toute profession libérale, il y a une nécessité d'accomplir une période de stage (qui dit stage dit salaire de m*****, mais ça c'est une autre histoire XD) avant de pouvoir exercer.

Au jour d'aujourd'hui, trouver un stage VIABLE, c'est très, très dur!!!
Ça fais un an que je m'amuse à faire un mois à droite, un mois à gauche, ce qui n'est guerre suffisant pour faire valider un module de stage auprès de l'ordre...l’instabilité est telle, que j'envisage de plus en plus une reconversion.

Mon cas n'est strictement pas isolé: selon l'ordre, plus d'un quart des archis sorti en 2011 éprouvent énormément de difficultés à trouver un stage (les architectes ayant finis leurs stage éprouvent, eux même, pas mal de difficultés à avoir une clientèle.)

J'ai adoré mes études, je n'ai pas de regrets en ce qui concerne mes choix passé, mais je dois avouer que ça me fais quand même mal au derche!!!

Alors, le meilleur conseil que je puisse donner, c'est de choisir une certaines sécurité et de t'orienter vers un secteur en demande (que tu aimes un minimum) ou des études polyvalentes. Mais, ne te lances pas dans une filière bouchée sous prétexte que c'est le seul truc que tu aimes !
Bien sur, on ne peut pas prédire l'avenir, quand j'ai démarrer mes études, le secteur était très loin d'être en crise (les retours négatifs on commencé à se faire entendre au début du cycle Master), cependant, il était loin d'être florissant.

Concernant ton âge, finir l'école à 27 piges, c'est pas la mers à boire, même si je comprend ton point de vue, mais le jeu en vaut la chandelle...
Mon frère est archi ^^ et il a 27 ans. C'est tout à fait vrai ce que tu racontes.
Déjà avec les conditions des 2 ans de stage qui doivent être validés pour enfin être reconnu comme architecture ...

Depuis la fin des études, il est parti en Espagne 6 an (lorsque ça allait encore pas trop mal),ensuite en Suisse pendant 1 an et maintenant au Japon pour min 3 mois (où il espère avoir un poste pour 1 an).

Et bien même avec 6 mois - 1 an de stage, il n'a toujours pas droit à un contrat etc.
C'est toujours en tant que stagiaire alors qu'il a son diplôme en poche depuis 2 ans.
Et dès son retour en Belgique, il devra faire valider 2 années. Donc c'est pas avant 30 ans qu'il pourra faire espérer un vrai salaire ...

Faut vraiment aimer son métier (c'est vers 40 ans que ça devient profitable), mais avant ça trimer.

Pour l'auteur du sujet : tu vois qu'à 27 ans on n'est pas fini
 

Tarouk

Homo Sapions
Premièrement, reprendre des études à 22 ans, c'est pas la mort: je l'ai fait à 23 et j'ai un boulot plus que correct en CDI, un enfant, une femme rencontrée alors que j'étais aux études et une maison en cours de remboursement. Bref, c'est pas la fin du monde mais il ne faut plus trop trainer.


Ensuite, pourquoi autmatiquement 27 ans? Parce que tu ne vois que l'université: si tu as un bac dans un domaine pas excessivement bouché et que tu es vraiment motivé, bon et performant, tu trouveras les doigts dans le nez. Après, les passerelles existent avec les bons diplômes: chaque année, y'a pas mal de gens qui le font malgré une vie familiale et professionnelle.

Maintenant, je suppose que tu cherches les $$$: pose-toi d'abord plusieurs questions:
- qu'est-ce qui t'intéresse comme boulot?
- n'est-ce pas trop bouché?
- penses-tu avoir les capacités de réussir tout d'un coup?
- saura-tu gérer ces études aussi bien physiquement que psychologiquement?
- sauras-tu t'en sortir en cas de problème de santé? Ca peut arriver et remettre une année en question si tu es déjà très limite en temps normal.
- connais-tu tes capacités et limites au point de savoir faire le bon choix à un moment-clef?
J'entends par là que si tu rates encore une première en supérieur, tu ne seras plus finançable et que tu devras passer par un accord de la direction de ta future HE/université si tu veux recommencer. Or, avec deux années ratées en secondaire et trois en supérieur, c'est pas gagné d'avance.
 

Havane

Funky fresh Masta
Je n'ai pas lu l'intégralité du thread mais vous semblez tous oublier que les études supérieures ne sont en aucun cas la panacée universelle. J'ai de nombreux amis qui après des secondaires générales, n'ont pas su enchainer sur des études supérieures, que ce soit en graduat ou en master.

La plupart d'entre eux se sont tournés vers une formation en cours du soir via IFAPME ou équivalent. L'un en plomberie, l'autre en électricité etc. Dans ces métiers, il y a du boulot et il ne faut pas croire que ce sont des tafs forcément pourris et mal payés. Le parcours classique c'est de se faire engager qq part, de commencer une activité complémentaire afin de se faire un outillage correct ainsi que de l'expérience et une clientèle.

Par exemple, mon ami plombier chauffagiste a commencé par faire quasi uniquement des entretiens de chaudière Mazout, tu facture entre 120 et 150€ voire plus s'il y a un dépannage à faire et en étant correctement organisé, tu peux en faire 5 voir bcp plus sur ta journée. Aujourd'hui, on a le même âge, je l'ai rencontré a l'univ qu'il a stoppé après deux ans et il est heureux propriétaire d'une maison ainsi que bientôt deux fois papa. Il s'apprête d'ailleurs à engager son premier ouvrier, décision avalisée par son comptable. Il bosse bcp, il pourrait bosser moins mais en tous cas, il avance à grands pas vers son objectif de la Porsche à trente ans :D

Il ne s'agit que d'un exemple mais un bon ouvrier qualifié dans un domaine un peu technique peut gagner sa vie très correctement, sans se ruiner la santé et en gardant de bonnes perspectives de se mettre à son compte s'il gère sa barque correctement.
 

Havane

Funky fresh Masta
Et pour compléter ce qui a été dit, si ta passion relève d'un secteur "bouché" ça ne veut pas dire qu'il faut forcément le fuir. Par contre ça veut certainement dire que tu dois viser l'excellence et ne pas aller aux cours comme à l'usine, aller plus loin.

Par exemple faire anthropo ou sciences po, c'est possible, ça peut déboucher sur de bonnes places avec de bons salaires mais si tu ne vises pas la grande dis et si tu ne t'engages pas dans des trucs sur le côté, tu peux oublier.
 

Onefive

Freddy Tougaux
Test d'orientation à l'ulg :)
 
C'est sur qu'en Belgique, il faut tenir compte de tous les avantages a cote.

Au Luxembourg, t'as beaucoup de gros salaires genre j'ai debute a 2100 euros net + 20 cheques repas a presque 10 euros avec un bac+3 et c'est tout. Maintenant je suis a bien plus que ca mais j'ai pas de voiture, laptop, smartphone etc.

Donc faut bien prendre tout ca en compte. Ca reste toujours mieux de bosser au Lux vu que tjs plus qu'en Belgique une fois que tout est compare comme il faut mais c'est beaucoup moins choquant.
Euh, au Luxembourg j'ai leasing, pc et smartphone tout payé (mais j'ai bac+5 et expérience)... C'est pas un probleme de pays là mais un probleme de boite en particulier.
 

Lamor

#CPL.WORLD l'unique ! ;-)
Moi je penses qu'il faudrait déjà mettre l'aspect financier de côté et voir vers des études qui te passionnes, les jeunes maintenant c'est "oui moi me faut 2000€"
pour ma part j'étais dans l'optique d'être content de gagner 1250€ pour mon premier job.
7 ans après j'en gagne bien plus avec voiture etc...
donc stop de parler du lux ou voir même plus loin pour tout ses avantages !
trouves toi déjà des études qui te permette de d'épanouir puis d'avoir un fucking diplôme universitaire ou non :)
 

THiBOo

Elite
Euh, au Luxembourg j'ai leasing, pc et smartphone tout payé (mais j'ai bac+5 et expérience)... C'est pas un probleme de pays là mais un probleme de boite en particulier.
Clairement, en IT, j'envisage pas un package sans tout ça et au Lux surtout, t'as d'office la voiture et le reste. J'ai eu un contrat devant moi avec tout ça (et j'ai bac+3 et XP même si à l'époque du contrat j'en avais bcp moins).
 

ailless

Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
Clairement, en IT, j'envisage pas un package sans tout ça et au Lux surtout, t'as d'office la voiture et le reste. J'ai eu un contrat devant moi avec tout ça (et j'ai bac+3 et XP même si à l'époque du contrat j'en avais bcp moins).
Non tu n'as pas toujours ça et parfois, c'est beaucoup plus rentable d'avoir un gros net. C'est pas parce que t'as un bac+5 que t'as une voiture et un smartphone. :cool:
 

Ochinko

Jedi
Ca dépend souvent si t'es consultant ou pas, non? Fin c'est l'impression que j'ai.
 

didimac

Elite
T'es juste mal parti si tu t'obstine alors que rien te passionne...Tu vas faire 1 de machin, 1 an d'autre machin et tu vas te retrouver à 25 ans sans avoir avancé d'un seul pas. Là, la chute sera dure.

Tu peux largement toucher entre 1500 et 2500 euros par mois sans diplôme et si tu fais un bac t'auras dans la même fourchette. Il te faudra un master pour prétendre à plus, après vu comme c'est parti...
Entre 1500 et 2500 euros net par mois sans diplôme? C'est possible ça? o_O Dans quelles fonctions??? :-D
 

koraz

Tiède
Bah très clairement. Soit dans le commercial ou même dans la sécurité.

Dans la sécurité, c'est 1800 euros net pour un temps plein. Si tu rajoutes des soirées et discothèques tu montes très vite.

Dans le commercial, tout dépend ton contrat et ta qualité de vente.

Maintenant la sécurité... Faut aimer. Et pour le commercial, faut savoir le faire et être motivé.
 

Fratellis10

고수
Avoir un boulot qui paye c'est bien mais faut surtout pas négliger l'épanouissement.
C'est vrai que dans la sécurité ça paye bien, où je bossais en étudiant, un mec faisait la sécurité et en discutant avec lui, la première chose qu'il m'a dit c'est "étudie bien pour avoir un boulot que t'aimes bien".
Il bossait une quantité d'heures énorme, se levait des jours à 4h du mat, avait fini à 22h,... Enfin, je dis bosser, il regardait plutôt le temps passer debout...
 

didimac

Elite
Bah très clairement. Soit dans le commercial ou même dans la sécurité.

Dans la sécurité, c'est 1800 euros net pour un temps plein. Si tu rajoutes des soirées et discothèques tu montes très vite.

Dans le commercial, tout dépend ton contrat et ta qualité de vente.

Maintenant la sécurité... Faut aimer. Et pour le commercial, faut savoir le faire et être motivé.
1800e net dans la sécurité! :gne: Je vais me lancer dans la sécu alors! :-D mdrrr! Non je plaisante, je ne me vois pas du tout là dedans, je suis trop impatiente :D

Effectivement, dans le commercial cela dépend de beaucoup de choses... Mais honnêtement je connais pas mal de monde diplômé en bac+3 dans ce secteur et une seule personne dépasse les 2000e en étant cadre et c'est surtout grâce aux frais de déplacements! Sinon son salaire est vers 1700e... Donc 2500e net en commercial je ne vois pas comment c'est possible sans diplôme... :pfiou: Même 1500e... A moins d'être dans la même boîte depuis des années et qu'on te fasse monter par ton ancienneté mais je doute des boîtes qui offrent entre 1500 et 2500e/mois sans diplôme...

A quoi faisais-tu référence concrètement? :)
 

didimac

Elite
Avoir un boulot qui paye c'est bien mais faut surtout pas négliger l'épanouissement.
C'est vrai que dans la sécurité ça paye bien, où je bossais en étudiant, un mec faisait la sécurité et en discutant avec lui, la première chose qu'il m'a dit c'est "étudie bien pour avoir un boulot que t'aimes bien".
Il bossait une quantité d'heures énorme, se levait des jours à 4h du mat, avait fini à 22h,... Enfin, je dis bosser, il regardait plutôt le temps passer debout...
Entièrement d'accord avec toi! Après malheureusement l'étude au supérieur n'est pas donné à tout le monde... Je parle pour ma part, j'ai 25 ans bientôt 26 déjà et je n'ai jamais réussi le supérieur. J'ai tenté différentes études et à chaque fois je lâchais prise... Donc je me suis tourné vers des études à l'EFPME qui m'ont peut-être aidé à décrocher mon job je ne sais pas? Mais en tout cas, je n'ai jamais eu assez confiance en moi pour me dire "je vais réussir mes études supérieures et avoir mon bac+3" :-(
 

Aqua

Elite
Tu peux largement toucher entre 1500 et 2500 euros par mois sans diplôme et si tu fais un bac t'auras dans la même fourchette. Il te faudra un master pour prétendre à plus, après vu comme c'est parti...
Même avec un master tu ne dépasseras pas 1700 euros par mois du moins au début ou sans monter en grade et en plus tout dépend le type de master , tous les masters ne gagnent pas 2000+
D'ailleurs certains bac gagnent autant que certains masters.

Bah très clairement. Soit dans le commercial ou même dans la sécurité.

Dans la sécurité, c'est 1800 euros net pour un temps plein. Si tu rajoutes des soirées et discothèques tu montes très vite.

Dans le commercial, tout dépend ton contrat et ta qualité de vente.

Maintenant la sécurité... Faut aimer. Et pour le commercial, faut savoir le faire et être motivé.
Je ne sais pas ou tu as vu 1800 net pour un agent de sécurité c'est plutôt 1400 net et 2500 brut pour un agent expérimenté qui doit gérer une équipe.

Il n'y a pas beaucoup de métiers sans diplôme qui dépasse les 1500 euros ce qui veut dire que même avoir un bac c'est déjà mieux que rien.
 

didimac

Elite
Me disais aussi... Ou alors c'est vraiment avec un bol de dingue que t'arrive à passer les mailles du filet et obtenir un beau salaire mais sinon je ne vois vraiment pas comment... Parce que n'importe quel responsable dans la vente, ne gagne même pas 1800 net...
 

Ir0Kwa

Havin' a dream
Certains emplois en tant que fonctionnaire si tu fais des horaires de nuit tu peux toucher 2k+ dès la première année , maintenant il faut être motivé .
 

Chamallow

Ololz
Il n'y a pas beaucoup de métiers sans diplôme qui dépasse les 1500 euros ce qui veut dire que même avoir un bac c'est déjà mieux que rien.
Inspecteur de Police, Conducteur de Train, Accompagnateur de Train, tout ça tout ça
 
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