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Xou

I ♥ rien
L'homicide commis avec intention de donner la mort est qualifié meurtre.
Un homicide est le fait de tuer quelqu'un.
Si tu exécutes qqun même avec les permissions de la loi, c'est un homicide.
Vu que son exécution est programmée, c'est une intention.
Si c'est une intention de faire un homicide, c'est donc bel et bien un meurtre.

Ce sont des contextes bien différents, certes, mais ça en revient au final au même.
 
Xyo _ a dit:
L'homicide commis avec intention de donner la mort est qualifié meurtre.
Un homicide est le fait de tuer quelqu'un.
Si tu exécutes qqun même avec les permissions de la loi, c'est un homicide.
Vu que son exécution est programmée, c'est une intention.
Si c'est une intention de faire un homicide, c'est donc bel et bien un meurtre.

Ce sont des contextes bien différents, certes, mais ça en revient au final au même.
Tu le fais expres ? :pfiou:

Zaene a dit:
Scalozzzzz a dit:
art 393 CP : L'homicide commis avec intention de donner la mort est qualifié meurtre.
CP = Code Pénal soit l'ensemble des peines et sanction applicables au crimes et délits... l'homicide y est donc par definition repris en sa qualité de crime.
 
Zaene a dit:
L'economie de million d'€, la certitude (réelle) qu'il ne fera pas d'autres victimes et la justice pour celles qui l'ont été ne sont en rien des "cacahuétes" de mon point de vue en tout cas.
Et les erreurs ? Tu peux dire tout ce que tu veux, tu sais que ca arrivera...
 
Scalozzzz a dit:
Zaene a dit:
L'economie de million d'€, la certitude (réelle) qu'il ne fera pas d'autres victimes et la justice pour celles qui l'ont été ne sont en rien des "cacahuétes" de mon point de vue en tout cas.
Et les erreurs ? Tu peux dire tout ce que tu veux, tu sais que ca arrivera...
Justement non. Pas si on inclu na notion de doute minimal (pas raisonnable donc, juste présent), auquel cas elle ne pourra être appliquée et si c'est une peine reservée précisement a une catégorie de crimes abominables (a definir) sous la surveillance d'un commité supérieur...etc Toutes les précautions que l'on pourra prendre seront économiquement amorties des la premiére condamnation, et ne parlons meme pas du sentiment de justice recouvré des victimes !
 

karschann

Touriste
Scalozzzz a dit:
Zaene a dit:
L'economie de million d'€, la certitude (réelle) qu'il ne fera pas d'autres victimes et la justice pour celles qui l'ont été ne sont en rien des "cacahuétes" de mon point de vue en tout cas.
Et les erreurs ? Tu peux dire tout ce que tu veux, tu sais que ca arrivera...
Et puis, n a t on pas droit a une 2eme chance, meme si helas, trop vont recidiver et faire de nouvelles victimes et familles malheureuses?
 
karschann a dit:
Et puis, n a t on pas droit a une 2eme chance, meme si helas, trop vont recidiver et faire de nouvelles victimes et familles malheureuses?
Justement, une nouvelle chance de faire d'autres victimes surtout ! Non merci.
 

Xou

I ♥ rien
Zaene a dit:
Tu le fais expres ? :pfiou:
CP = Code Pénal soit l'ensemble des peines et sanction applicables au crimes et délits... l'homicide y est donc par definition repris en sa qualité de crime.
Hum, visiblement, t'as pas envie de comprendre.

Je réexplique donc :

Un homme qui tue qqun, avec l'intention de le tuer, c'est un meurtre.
Le fait de faire un homicide, sur qqun qui en a fait un, est donc une intention de le faire, même si la loi est avec, de faire un homicide.
Qui dit intention de faire un homicide dit, faire un meurtre ...
 

Total

Titre d'utilisateur perso
Zaene a dit:
Total a dit:
la peine de mort c'est des emmerdes pour des cacahuetes.
L'economie de million d'€, la certitude (réelle) qu'il ne fera pas d'autres victimes et la justice pour celles qui l'ont été ne sont en rien des "cacahuétes" de mon point de vue en tout cas.
bon, on parle bien de cas exeptionnel. Donc ca va arriver toutes les x années .... tu remet ca dans la masse de prisonniers, c'est je pense négligeable...
Ca a un cout moral, p-e pas pour toi, ni p-e pour moi, mais pour beaucoup... et ce cout est "permanent".
Puis c'est tout un symbole, toi qui est pour la royauté, tu sais l'importance des symboles, meme si ca peut couter.. ( j'espere que je me suis pas planté :D )
 

karschann

Touriste
Zaene a dit:
karschann a dit:
Et puis, n a t on pas droit a une 2eme chance, meme si helas, trop vont recidiver et faire de nouvelles victimes et familles malheureuses?
Justement, une nouvelle chance de faire d'autres victimes surtout ! Non merci.
Bah vi, mais notre culture est basee sur le fait qu on a tous droit a l erreur et par consequent droit a une seconde chance. Et puis la justice peut se gourrer. Le proces d Outreau en France l a montre. On aurait fait une bonne dizaine de victimes innocentes. C est aussi la preuve que ca peut arriver a n importe qui.

Maintenant, je sais aussi, que beaucoup de personnes meurent sur des recidives. Et ecroue a vie des tueurs d enfants au frais du contribuable est difficile et cher. Il n y a pas de solution parfaite. Mais ce n est que mon opinion :)
 

Total

Titre d'utilisateur perso
karschann a dit:
Zaene a dit:
karschann a dit:
Et puis, n a t on pas droit a une 2eme chance, meme si helas, trop vont recidiver et faire de nouvelles victimes et familles malheureuses?
Justement, une nouvelle chance de faire d'autres victimes surtout ! Non merci.
Bah vi, mais notre culture est basee sur le fait qu on a tous droit a l erreur et par consequent droit a une seconde chance. Et puis la justice peut se gourrer. Le proces d Outreau en France l a montre. On aurait fait une bonne dizaine de victimes innocentes. C est aussi la preuve que ca peut arriver a n importe qui.

Maintenant, je sais aussi, que beaucoup de personnes meurent sur des recidives. Et ecroue a vie des tueurs d enfants au frais du contribuable est difficile et cher. Il n y a pas de solution parfaite. Mais ce n est que mon opinion :)
je vais répondre a la place de Zaene comme ca il ne fera pas l'impasse sur mon message (joke): On parle de peine de mort pour des conditions exeptionnel , donc pas des cas comme l'affaire bidule en France... :D
 

Xou

I ♥ rien
Total a dit:
je vais répondre a la place de Zaene comme ca il ne fera pas l'impasse sur mon message (joke): On parle de peine de mort pour des conditions exeptionnel , donc pas des cas comme l'affaire bidule en France... :D
Relis au dessus, des cas exceptionnels qui auraient pu mal se passer, si des gens n'avaient pas eu dans l'idée de mieux enquêter, et que si la peine de mort avaient été appliquée, on aurait pas su faire machine arrière !
 

karschann

Touriste
Et puis le proces d Outreau, c est tout sauf banal. Pls adultes pris dans 1 histoire de pedophilie, je suis dans le sujet je trouve :p ( pour une fois :cool: )

Et qui va pouvoir mettre la limite et dire ca on punit de la peine capitale et ca pas? Faut pas se gourrer.
 
Total a dit:
je vais répondre a la place de Zaene comme ca il ne fera pas l'impasse sur mon message (joke): On parle de peine de mort pour des conditions exeptionnel , donc pas des cas comme l'affaire bidule en France... :D
L'affaire Bidule ? :shock: elle fais justement partie des affaire exeptionnel :wink: ( malheureusement d'ailleurs )
 
Zaene a dit:
Justement non. Pas si on inclu na notion de doute minimal (pas raisonnable donc, juste présent), auquel cas elle ne pourra être appliquée et si c'est une peine reservée précisement a une catégorie de crimes abominables (a definir) sous la surveillance d'un commité supérieur...etc Toutes les précautions que l'on pourra prendre seront économiquement amorties des la premiére condamnation, et ne parlons meme pas du sentiment de justice recouvré des victimes !
Je ne crois pas en l'infaillibilité de la justice et encore moins en celle de ta "notion" ou de son application... Maintenant ce n'est que mon avis.

Pour tout ceux qui ont le satellite, regardez I télé ou la chaine parlementaire, c'est la commission d'enquete sur le scandale de l'affaire d'Outreau... Vous verrez ce que certains croient etre infaillible...
 

Carambar

Elite
AGain a dit:
Mais je doute que des gens qui passent leur journées sur le web sont aussi dangereux que ceux qui sont dans la nature et qui se sont infiltrés dans une position où ils sont en contacte avec leurs proies.
Ils sont trés dangeureux car ils créent une demande, un marché ... la comparaison avec des articles est assez hard, mais c'est une réalité. Pour remplir cette part du marché, ils doivent se servir d'enfants.

En résumé, par leur comportement, il y a de l'incitation à des gens peu scrupuleux qui ne font ça QUE pour le fric. La pédophilie passe du Vice à l'Argent, mais ce n'est pas nouveau et uniquement à cause deu net. Le net est un moyen plus 'anonyme', c'est ça le risque.
Je suis d'accord pour la question de la demande. Il y a certainement des individus qui ont mal tournés en se retrouvant en contacte avec une telle pornographie. Mais il faudrais déjà que l'individu en question soit prédisposé pour ce genre de chose.

Moi, je sais que personellement j'ai zéro attirance pour un enfant. Je ne sais pas ce qui peut pousser des hommes et des femmes à en faire des objects sexuels. Le complexe d'oedipe qui a mal tourné ou autre chose ? Moi je dirais qu'on a trop tendance à mettre le sexe un peu partout et n'importe comment. C'est pas à 12-13 ans qu'on s'habille en mini-jupe et autre, je suis désolé.

Et pour en revenir à la question des sites d'échange ou même de commercialisation de pornographie enfantine, ce que je veut dire c'est qu'il dois avoir un publique majoritairement "passif". Ceux qui ont mis un site en place alors que c'est clairement illégal s'exposent bien entendu à une intervention de la justice et tant pis pour leur gueule. Mais ca ne régle pas le problème dans le sens où la demande a déjà été créé avec un publique qui se contenter d'aller voir ailleurs.

Finalement, chose sur laquelle je voudrais insister, il ne faudrais pas trop se concentrer sur l'Internet même si c'est un peu le bordel au niveau législation (il n'y a pas de frontières). Le risque très réel en faisant cela c'est qu'on laisse se reproduire un incident. Alors, s'il s'agissais de faire le choix entre la chasses aux collectionneurs de JPEG et de personnes déséquilibrées qui n'hésiteraient pas à s'en prendre à des gosses, mon choix serais très vite fait.
 

Taosimo

BIOUBLEU
Moving a dit:
don vito a dit:
5ans de prison et 10 ans de soins ! la meilleur solution possible pour ses types :x
Comment veux-tu soigner des gens comme ca? La pédophilie on en sait que très peu de choses, pour preuve y'a aucun traitement qui fonctionne à l'heure actuelle.
Si on les "castres"??

Ils n'auront plus de pulsions sexuelles? non ?

:)
 

Ahava

Revenant
Tant mieux. Il ne faut pas mélanger les enfants aux perversités des adultes.
 
1er
OP
La Poubelle

La Poubelle

Pou'r allé Danché
Finalement, chose sur laquelle je voudrais insister, il ne faudrais pas trop se concentrer sur l'Internet même si c'est un peu le bordel au niveau législation (il n'y a pas de frontières). Le risque très réel en faisant cela c'est qu'on laisse se reproduire un incident. Alors, s'il s'agissais de faire le choix entre la chasses aux collectionneurs de JPEG et de personnes déséquilibrées qui n'hésiteraient pas à s'en prendre à des gosses, mon choix serais très vite fait.
La chasse aux deux car à cause des passifs, des viols d'enfants se feront pour qu'il s'excite 'passivement'.
 
J'aime bien ta signature Again :wink:
Pleine de mauvaise foi...
 

C@n

Elite
Ca me rappelle le chauffeur de camion dont le camion a pris feu dans le tunnel qui a fait plein de mort et qui se retrouvait au tribunal.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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