[ACTU] L' Iran un pas de plus vers une guerre?

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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

ImMorT4L

Touriste
_TyTyz a dit:
Ben justement on veut pas prendre le temps que ca nous explose dessus et dire après coup : ah ben wé z'étaient fou ...
Meuhhh si, tu fais les soldes... Et tu refais ta garde robe :-D



Que dis tu de ce modèle ??? Seulement faudra prendre l'habitude de vivre avec, dormir avec et faire popo avec o_O
 

- Lo0

Elite
ImMortal est dans ma liste d'ignoré et chaque fois, c'est plus fort que moi, je clique sur "Voir le message". Chaque fois je le regrette. T'arreteras jamais de raconter des connerie ? :D
 

Gegurion

Casse Couille
- Lo0 a dit:
ImMortal est dans ma liste d'ignoré et chaque fois, c'est plus fort que moi, je clique sur "Voir le message". Chaque fois je le regrette. T'arreteras jamais de raconter des connerie ? :D
Haha, toi aussi? :D
 

_TyTyz

Elite
Ben si y font - 70 % pk pas ca me servira toujours pr carnaval ;)
 
Berserker Oz a dit:
Pourquoi l'Iran ne pourrait pas posseder l'arme nucléaire ?!
Tu es sur que tu les as lues , les 6 pages ?

Pourquoi un gouvernement qui :

- est de type "fondamentaliste" donc des cintrés qui non seulement suivent mais imposent par la force des "commandements" religieux aussi ineptes et dangereux que ceux du Coran.

- A décrété la nécéssaire eradication d'un de ses états voisin

- a des relations officielles et soutient ouvertement des groupements terroristes et meutriers qui ont des pulsions orgasmiques a la simple idée de posséder une telle menace

- est signataire du TNP

... j'en passe et des meilleures



La Russie et la Chine sont CONTRE les sanctions Américano-Européennes.
Faux, la resolution et les sanctions ont été votée a l'unanimité. Preuve supplémentaire que l'Iran a des visées clairement militaire pour son programme sans quoi ces deux pays se seraient rués sur la moindre excuse, d'aussi mauvaise foi soit-elle pour ne pas signer.





Vous pensez HONNETEMENT qu'il utilisera la nuke sur Israel ? C'est pas que c'est a quelques kilomètres de l'Iran mais bon


Maintenant que Saddam est ...sensé etre mort, attendons de voir la situation en Irak.


Le Président Mahmoud Ahmadinejad a clairement dit : L'Iran ne reconnaitra JAMAIS Israel. (le reste on s'en fou), et qu'il fera tout ce qui est necessaire de les virer de la.
T'as pas légerement l'impression de te contre-dire ?



Bon un petit d'histoire des religions pour faire rapide net sec et précis : Les soldats juifs ont essayé de tuer le Prophète Mahomet, il a ete sauvé par une araignée qui a tissé sa toile juste apres son passage -dans une grotte je crois-.

Vous comprenez la base de la haine entre musulmans et juifs ?
Ah ouais, l'araignée de camouflage terriiiiip... Et apres ça on osera encore se foutre de gens qui disent avoir vu un ovni ?

Sinon, non-seulement qu'il y ai des cintrés assez atteint pour croire des inepties pareilles mais qu'en plus ils en fassent la cause d'une haine seculaire est-ce vraiment rassurant ? Pas l'impression de rapidement, sechement, nettement et précisement demontrer que ca tend plutot a limiter d'urgence leur arsenal au couteau a beurre qu'a l'armement nucléaire ?


Un peu d'histoire maintenant.

1948 : Création de l'Etat d'Israel c'est ca ? Petite question ... Avant la création de cet état... ils étaient ou les juifs ?
Sur le Territoire Palestinien ? Nonnnnn, ils étaient SOIT en Allemagne SOIT en Angleterre, et ce sont les soldats BRITANNIQUES qui ont "importer" le peuple juif en PALESTINE.
Saviez vous que le peuple Palestinien ne vit que sur 22% (+-) de SON territoire ?

Vous comprenez mieux le pourquoi du comment de ces guerres.


Puis d'ailleurs, pourquoi est ce que la coalition US-GB-FR a décidé d'envoyer des juifs au beau milieu de pays musulmans ????????

Me dites pas : le fondement de leur religion... FOUTESE. Jésus n'etait pas juif, il etait chrétien. Moise est mort au mont Sinaï et Mahomet en Arabie Saoudite...

Bon ca c'etait pour l'histoire et le recadrement des guerres.
Avant de parler "d'un peu" d'histoire tu devrais commencer en lire, bcp, dans un bouquin et d'urgence.

Deja entendu parler d'un certain "Abraham" ? La fondation d'Israel en tant que nation remonterais (parce que je ne crois pas a cette datation mais c'est un autre sujet) a quelque chose comme 1300 avant JC soit un petit moment avant que le moindre chameau entende parler "d'Islam" et encore moins de "musulmans".

Ce peuple a été chassés, exterminé, reduit en esclavage pendant plusieurs milliers d'années.

Or c'est bel et bien un melange de religion (Judaique pas chrétienne ... ****** :pfiou: ) et de faits historiques qui a été a la base du retour en terre d'Israel par les Juifs, pacifiquement a la base, par l'achat de terrain aux paysants arabes parsemés la. La volonté était de recréer l'etat d'Israel a sa place rien de plus légitime.

Legitimité reconnue, effectivement par les états européens apres la guerre de 40 et la shoah et officialisée par l'ONU en 1947.

La Palestine elle est le resultat de la guerre ouverte déclarée par les état arabes de la region et la victoire d'Israel ce qui a deplacer des centaines de milliers de personnes, dans les deux sens, des arabes hors d'Israel et des juifs hors des états arabes. Mais si les juifs ont été intégré a Israel, les arabes, eux ont été maintenus dans la position de "réfugiés", sympa les defenseurs du "peuple palestniens" hein ? D'ou la céation de la Cisjordanie, territoire conquis suite a des victoire militaires apres des agressions. (Israel, etat officiel légitime et reconnu par l'ONU, n'a jamais fait que se défendre.)

Pour le recadrage (pas "recadrement" ***** :pfiou: ) tu repasseras, 'fin non, en fait, evites, de repasser.




Alors moi je dis : Si Israel a le droit de recevoir légalement (et gratos) des armes de POINTE, pourquoi l'Iran ne pourrait pas posseder leurs propres armes ?
On te l'a deja dis ? un probléme de prion peut-être ?


Je suis du genre pacifiste, mais de la a empecher un pays qui a voulu jouer le jeu du TNP, mais que personne ne respecte, foutez leur la paix.
cnfr la demonstration de Jereck ...

Qui dit bombe nucléaire ne dit pas forcément utilisation de celle ci. Pour l'instant les seuls utilisations étaient pour les tester (la France dans le desert Algérien, les USA au Japon, la Corée DN dans l'ocean, la Russie en Sibérie, etc) Aucune de ces nations ne les a employées pour rayer un pays de la carte, heureusement d'ailleurs.
Ah ouais, Hiroshima et Nagasaki c'etait des "tests" ... :pfiou:, pas sympa pour les gens qui vivaient la hein ?



labello a dit:
Le Zaene en question, c'est un expert en géopolitique? o_O
Ceyl, la paix ! tu n'abuses ni n'amuses personne.
 
c'est déjà la nouvelle collection été 2007? ;-D
 
1er
OP
[Gooniesbr@D]

[Gooniesbr@D]

je m'en bas les coui.....
Zaene j'adore ton expressions de "cintrés" :-D

Sinon pour les reste je suis en gros d'accord avec ce que tu dis et franchement j'éspère que tes interventions forceront les membres de ce forum à se demander ce qu'ils faisaient pendant les cours d'histoire lol :-D
 

Morday

Elite
Zaene a dit:
Ah ouais, l'araignée de camouflage terriiiiip... Et apres ça on osera encore se foutre de gens qui disent avoir vu un ovni ?

Sinon, non-seulement qu'il y ai des cintrés assez atteint pour croire des inepties pareilles mais qu'en plus ils en fassent la cause d'une haine seculaire est-ce vraiment rassurant ? Pas l'impression de rapidement, sechement, nettement et précisement demontrer que ca tend plutot a limiter d'urgence leur arsenal au couteau a beurre qu'a l'armement nucléaire ?
:-D Tous est dis :)

Deja entendu parler d'un certain "Abraham" ? La fondation d'Israel en tant que nation remonterais (parce que je ne crois pas a cette datation mais c'est un autre sujet) a quelque chose comme 1300 avant JC soit un petit moment avant que le moindre chameau entende parler "d'Islam" et encore moins de "musulmans".

Ce peuple a été chassés, exterminé, reduit en esclavage pendant plusieurs milliers d'années.

et de faits historiques qui a été a la base du retour en terre d'Israel par les Juifs, pacifiquement a la base, par l'achat de terrain aux paysants arabes parsemés la. La volonté était de recréer l'etat d'Israel a sa place rien de plus légitime.

Legitimité reconnue, effectivement par les états européens apres la guerre de 40 et la shoah et officialisée par l'ONU en 1947.
Tu trouves vraiment sa si legitime ? :-' Les arabes doivent y être depuis plus d'une dixaine de siecles, les "expulser" au nom d'une proprieté d'il y a 2000 ans c'est osé :-s ( comment esperaient t'ils que sa se passerait bien ?). ( on a pas rendu les usa au indien alors qu'eux aussi n'ont plus leur terre ( a par des reserves :gne: ( quel mot!))
Je ne souhaite absoluement pas cautionner ce qui se passe dans les pays arabes contre les isrealiens ( c'est devenu tellement grave et du n'importe quoi :pfiou: ). Mais, je trouve légitime que les arabes en 56 ( quelque chose comme sa ;) ) n'aient pas été d'accord ( bon depuis sa à tellement derapé, je trouve que plus personne n'a sa legitimité ;) )
 
Morday a dit:
Tu trouves vraiment sa si legitime ? :-' Les arabes doivent y être depuis plus d'une dixaine de siecles, les "expulser" au nom d'une proprieté d'il y a 2000 ans c'est osé :-s ( comment esperaient t'ils que sa se passerait bien ?).
Aabes et juifs ont fondamentalement la meme origine, l'endroit a été occupé suite a l'exode. L'occupation arabe au moment des "rachats" etait faible et la methode honnéte donc oui c'est légitime.

( on a pas rendu les usa au indien alors qu'eux aussi n'ont plus leur terre ( a par des reserves :gne: ( quel mot!))
Et quelqu'un a dis que l'extermination et le parquage des amérindiens était juste ou meme acceptable ?


Je ne souhaite absoluement pas cautionner ce qui se passe dans les pays arabes contre les isrealiens ( c'est devenu tellement grave et du n'importe quoi :pfiou: ). Mais, je trouve légitime que les arabes en 56 ( quelque chose comme sa ;) ) n'aient pas été d'accord ( bon depuis sa à tellement derapé, je trouve que plus personne n'a sa legitimité ;) )
Aucune agression armée dans le but d'ecraser un pays et eliminer un peuple n'est acceptable et ce qui s'est passer de 48 a la guerre des 6 jours n'est jamais qu'un pays reconnu qui s'est defendu, âprement contre des agresseurs. Les pays arabes n'avaient pas a être d'accord ou pas d'autant que la raison de cette haine n'a rien de territoriale, a l'epoque ce no-mans land etait un desert de caillasses sans interet ... sans l'esprit industrieux des juifs qui en ont fait un paradis. La raison etait religieuse et ethnique, meprisable a l'extréme donc.
 

Froggy

fake geek
en même temps personne n'a jamais exiger que le peuple iranien lui obéisse aveuglément et foute son président à la poubelle. Certains d'entre nous donne juste leur avis sur la personne et sa façon de penser ...
 
[Pneumonia] a dit:
Ce que je lis chez Zaene ce serait pas un peu anti islamique ???

Dire que le Coran est dangereux et inepte ?

Une question Zaene : Quelles sont tes orientations religieuses ?
Non, je suis agnostique et théophobe (pas d'bol hein ? :-' Quoique ce terme n'est pas approprié, les religion ne me font pas peur, je les abhorre plus exactement) Et non seulement j'affirme que le coran est aussi inepte que dangereux mais je l'ai deja démontrer, en citant trés simplement les textes dont il est constitué, notament.



J'veux bien que Bsk ait un peu exagerer les choses, comme d'habitude, mais de la a insulter une religion ?
il n'y a rien de plus sain que de contester et vitupérer des opinions dangereuses avec lesquelles on est en desaccord, et les religions ne sont rien de plus que des opinions que je considére comme abhérantes.




Une question aux auteurs des 8 pages : Qui etes vous pour pouvoir affirmer qu'ils sont cintrés ou malades ou quoi que ce soit ?
Désolé mais imposer une religion par la force et suivre a la lettre les précéptes de "prophéte" mégalo, la marotte des fondamentaliste, c'est être "cintré" ... pour le moins.

Vous passez vos journées a CS, DoD, CoD et j'en passe, tuer des gens in game ca serait pas une ineptie totale ?
Le rapport ? :pfiou:


Je dis ca parce que j'trouve ca assez fort que des gens, completement hors de l'histoire, parlent de ce qu'ils ne connaissent pas du tout. Dire qu'il est malade, de son point de vue non c'est tout a fait normal ce qu'il fait, du mien comme du votre non plus ca l'est pas. Je me contredis, je le sais.
Que sais-tu de ceux qui s'expriment ici ? Rien, et dire qu'ils ne "savent" pas ou qu'ils sont "hors contexte" c'est non seulement prétentieux mais extrémement etroit d'esprit.


Pourquoi c'est le PS qui est au gouverment au lieu du MR ? Je ne sais pas comment ca s'est passé en Iran, pour l'election, mais c'etait un vote démocratique. Et c'est le peuple iranien qui a décidé de mettre ce gars la au pouvoir, ensuite dire qu'il est mauvais etc c'est facile. Mais lui, il gaz pas son peuple :roll:
L'Iran est devenu un etat fondamentraliste islamique suite a un coup d'etat, une "revolution culturelle" dont tous les opposants sont poursuivis, torturés, sous le coup de condamnation dans ce monde et dans l'autre ...et autres joies des dictatures, une autre preuve sans doute de la qualité de cette doctrine dogmatique et de ses prélats.


J'vais faire dévier le sujet, vous m'en excuserez.

Pour vous, est ce qu'on peut avoir un pays, avec un président et un gouvernement que vous reconnaissez en tant que pays CORRECTE

Conditions : En dehors des pays Européens.
J'suis assez curieux de voir clairement ce qu'est un gouvernement qui est digne de gouverner.
La democratie, sans être une garantie est de loin la plus saine des formation ..; pour l'instant en tout cas.
 

Kaman

Elite
Zaene a dit:
La democratie, sans être une garantie est de loin la plus saine des formation ..; pour l'instant en tout cas.
La plus instable aussi, malheureusement, car elle a en elle les germes de sa propre destruction... On voit tous les jours à quel point elle peut vaciller, que ce soit à l'autre bout du monde, chez nos voisins ou dans nos régions. Heureusement, jusqu'à présent elle tient plus ou moins bon, bien qu'elle lache du terrain ici et là avec le temps.
 

Josey Wales

Touriste
ce qui est bien avec une guerre nucléaire, il n'y a pas que les pauvres qui meurt mais tout le monde
 

Kaman

Elite
Josey Wales a dit:
ce qui est bien avec une guerre nucléaire, il n'y a pas que les pauvres qui meurt mais tout le monde
Oui c'est vrai, c'est "bien" :pfiou:

Ah ce bon vieux Nico crash ^^
 
I

IGBT

ex membre
Zaene a dit:
Ceyl, la paix ! tu n'abuses ni n'amuses personne.
Tu penses toujours que jsuis schizo ? o_O
 

Froggy

fake geek
[Pneumonia] a dit:
Respect des croyances et idéeologies.
c'est justement ce que Zaene essaye de te dire depuis tantot ... les opinions, idéologies et autres croyances n'ont pas à être respectée. La pêrsonne qui y crois peut-être, mais certainement pas la croyance en elle même.

Quand je dis f**k le bouddhisme, je dis pas f**k les bouddhistes.
 

_TyTyz

Elite
[Pneumonia] a dit:
Ce que je lis chez Zaene ce serait pas un peu anti islamique ???

Dire que le Coran est dangereux et inepte ?



J'veux bien que Bsk ait un peu exagerer les choses, comme d'habitude, mais de la a insulter une religion ?


Une question Zaene : Quelles sont tes orientations religieuses ?

Une question aux auteurs des 8 pages : Qui etes vous pour pouvoir affirmer qu'ils sont cintrés ou malades ou quoi que ce soit ?

Vous passez vos journées a CS, DoD, CoD et j'en passe, tuer des gens in game ca serait pas une ineptie totale ?


Je dis ca parce que j'trouve ca assez fort que des gens, completement hors de l'histoire, parlent de ce qu'ils ne connaissent pas du tout. Dire qu'il est malade, de son point de vue non c'est tout a fait normal ce qu'il fait, du mien comme du votre non plus ca l'est pas. Je me contredis, je le sais.


Pourquoi c'est le PS qui est au gouverment au lieu du MR ? Je ne sais pas comment ca s'est passé en Iran, pour l'election, mais c'etait un vote démocratique. Et c'est le peuple iranien qui a décidé de mettre ce gars la au pouvoir, ensuite dire qu'il est mauvais etc c'est facile. Mais lui, il gaz pas son peuple :roll:


J'vais faire dévier le sujet, vous m'en excuserez.

Pour vous, est ce qu'on peut avoir un pays, avec un président et un gouvernement que vous reconnaissez en tant que pays CORRECTE

Conditions : En dehors des pays Européens.
J'suis assez curieux de voir clairement ce qu'est un gouvernement qui est digne de gouverner.
Le coran est dangereux dans l'utilisation qu'il en est fait par les extremiste .

qui sommes nous pour juger? de simples personne qui prennent le temps de se renseigner et de peser le pour et le contre, et a partir de cela pouvoir déclarer en toute objectivité, que quelqu'un qui se moque de la politique internationale, qui s'affiche comme voulant détruire israel, et qui est contre la liberté d'expression comme un cintré.

Ce qu'on fait de nos vie ne te regardent pas , et en outre n'obsurcissent pas notre jugement pour la plupart.

Hors de l'histoire ? Ca c'est vite dis , je pense que des personnes comme Zaene te prouvent bien que nous nous renseignons et que a défaut d'être DANS l'histoire, nous sommes au COURANT de l'histoire

Ton analogie avec le PS/MR n'as aucun sens. En outre les élections sont déjà dures a controler ici, alors t'imagine bien dans un pays secouer par une révolution, ce que ca doit donner. Pays désespèré, le peuple croit en celui qui lui promet des belles choses ( Hitler ca te dis quelque chose) Suffit d'être démago, c'est la meme chose ici...

La condition de ne pas gazer son peuple est la minimum requise pour toi pour faire un bon dirigeant ?...

Un pays qui gouverne correctemetn hors europe ? Japon , Canada ,Pérou , Australie, ... t'en veux encore ? Ce sont des gourvenement qui se dévellopent dans une perpective de progression économique, en devellopant des accords cordiaux avec le reste du monde... et me dis pas que c'est parce qu'ils sont avancé technologiquement hein , le pérou c'est pas les USA et ils s'en sortent tres bien


Sur ce si tu toruve que l'iran mérite une bombe atomique à l'heure actuelle, grand bien t'en fasse.

Mais je pense que tu as tord

Cordialement
 
[Pneumonia] a dit:
Donne des exemples Zaene... parce que démocratie ca veut absolument rien dire.
Moi j'attends toujours mon état parfait. Ou les riches vivent a harmonie avec les pauvres, et où le gouvernement est parfait.

Donc : pas de démocratie (y'a qu'a voir cmt notre pays s'en sort), pas de communisme, pas de dictature, pas de fondamentalisme, pas d'intégrisme, pas de religieux, pas de capitalisme (bah ué ca rapporte rien au peuple, juste aux hommes deja riches) ... Il ne nous reste pas beaucoup de régimes.

A vous de jouer!
Ignorance.

D'abord la democratie est loin de n'avoir aucune signification.


DÉMOCRATIE, subst. fém.
INSTIT.
et POL.
A. Régime politique, système de gouvernement dans lequel le pouvoir est exercé par le peuple, par l'ensemble des citoyens. Démocratie autoritaire, directe, libérale, parlementaire, représentative. Je ne puis préférer l'Amérique à la France; (...) la démocratie est trop âpre pour ma façon de sentir L. Leuwen, t. 1, 1836, p. 119; v. aussi antidémocratique, ex. 2).
SYNT. Démocratie semi-directe. Forme de démocratie combinant la démocratie directe et la démocratie représentative (cf. Dr. constit., 1949, p. 132). Démocratie économique et sociale. Forme de démocratie où l'État intervient pour libérer les citoyens des injustices économiques et sociales (cf. Révol. silenc., 1963, p. 207).
P. méton. Doctrine prônant un tel régime. Ma démocratie lui plaît mieux de loin que de près : ces opinions-là sont plus belles en perspective ( Lettres jeun., 1791, p. 442).
Démocratie politique. Doctrine selon laquelle l'État doit permettre l'exercice de la liberté des citoyens; régime correspondant (cf. Traité sociol., 1968, p. 196).


Ensuite ce serait quand meme un minimum de ne pas melanger idéologies, systéme social et systémes economiques, certains sont compatibles, d'autres pas, mais les mettre en concurence ça n'a aucun sens.

De plus il y a des alternatives, le systéme le "moins pire" a l'heure actuelle est la democratie et le capitalisme, ne t'en déplaise et meme si je suis le premier a le conchier, le capitalisme. Cependant si il existe bel et bien des alternatives autrement plus juste et humaine, elles sont (une en particulier en fait) encore malheureusement loin d'être applicable. (et je n'entrerai pas dans plus de détails on c'est assez éloigner du sujet)



L'Iran, apres le Shah (revo culturelle) s'est pourvue de l'Ayatolah Khomeni, et par la suite de Mahmoud Ahmadinejad. Donc lui n'a PAS prit le pouvoir par la force ou quoi que ce soit.
Dictateur non. Je pense qu'il est religieux de nature, et c'est donc un état religieux qu'il dirige.
L'Iran ne s'est pourvue de rien, ce criminel megalo (comme son prophéte tiens) a pris le pouvoir et massacrer a la chaine tous ceux qui osait rouscailler, les femmes infidéles (ou assimilée a savoir ayant oser regarder leur mari de traviole), les mécréants ...etc et C'EST une dictature. Ahmadinejad a été "elu" avec la conscience populaire sous le coup des précheurs appuyer par les mitrailettes, parfait pour convaincre.

Un etat ou la liberté de penser et de critiquer n'est pas garanti est nécéssairement une dictaure, intellectuelle au moins et avec ses prolongations "techniques" ensuite.


Respect des croyances et idéeologies.
Il n'y a AUCUN respect a avoir vis a vis d'idées auxquelle on n'adhere pas, c'est le minimum de la liberté d'expression et les croyances ne sont rien de plus. Au contraire il faut les critiquer le plus violement possible si on les désaprouve car c'est une garantie de sanité.
 

ImMorT4L

Touriste
Zaene a dit:
Un etat ou la liberté de penser et de critiquer n'est pas garanti est nécéssairement une dictaure, intellectuelle au moins et avec ses prolongations "techniques" ensuite.
L'Iran est autant une dictature que ce que la Belgique est une démocratie...

On va dire qu'en Belgique le peuple ne dérige plus, il fait "confiance" (C'est pas le bon mot :-D ) à des représentants (Ministres, députés,... Laurette o_O ) qui instaurent des lois "censées" refléter la pensée de tous.
Ce n'est donc plus le pouvoir au peuple à 100% !!!

Et on va dire qu'en Iran, il y a eu des "élections" (C'est pas le bon mot :-D ) où on a, on ne sait trop pourquoi et comment, désigné une crapule pour diriger :-s
Je pense que l'Iran est une dictature déguisée, elle est un peu plus moderne qu'à l'occoutumée et ça la rend moins "méchante" aux yeux de certains... Mais pour pour autant moins dangereuse que n'importe quelle autre :oops:
Ce n'est donc pas une dictature à 100% !!!


Rolala, je raconte encore n'importe quoi :love:
 

Kaman

Elite
ImMorT4L a dit:
Ce n'est donc plus le pouvoir au peuple à 100% !!!
On appelle ça l'anarchie, ou même le chaos je pense, non? ;-D
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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