Actualité politique

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Sig le Troll

Vî Troll
Oui enfin à un moment, tu peux en sortir grandi tant que tu veux, si les propos te font gerber ... :p
En vrai, je me dis que les débats sont devenus bien pauvres et nos attentes bien médiocres si on en vient à considéré ce niveau comme un échange susceptible de nous élever.
 

Vulture

The Empire State
Surtout qu'on parle d'une personne condamnée par la justice pour racisme... si le racisme est un avis divergent pour toi...

C'est autre chose que d'écouter Mélenchon quand bien même on ne serait pas d'accord avec lui.
Melenchon defend une idéologie qui a fait des centaines de millions de morts dans le monde... T'es sur que tu peux l'écouter ?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
En vrai l’écologie devrait être au programme de tous les partis, et pas être représenté exclusivement par un seul…

Et encore moins par des incompétents qui se ridiculisent en public
Actuellement, et par la force des choses, il est au programme de tous les partis ce qui devraient réduire la marge des parties purement écologistes.
 

Banshee

Maniaco-dépressif
Melenchon defend une idéologie qui a fait des centaines de millions de morts dans le monde... T'es sur que tu peux l'écouter ?
Oui mais être communiste n'est pas interdit par la loi. Il n'a jamais été condamné par la justice pour ça parce que ce n'est pas illégal.

Si tu n'arrives pas à faire la différence avec le racisme, je ne peux rien faire pour toi.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Melenchon defend une idéologie qui a fait des centaines de millions de morts dans le monde... T'es sur que tu peux l'écouter ?
Tu vises le communisme ? Tu sais quand même que Mélenchon est détesté par le PCF car il n'est pas dans la même mouvance !?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Surtout qu'on parle d'une personne condamnée par la justice pour racisme... si le racisme est un avis divergent pour toi...

C'est autre chose que d'écouter Mélenchon quand bien même on ne serait pas d'accord avec lui.
Attention, juste de la sémantique : le racisme est une position prise par une personne, il s'agit donc bien d'un avis. Que cet avis soit condamnable ne lui enlève pas la qualité d'avis au départ.

Si quelqu'un donne un avis sur la portée de la Shoah selon lui, ça pourrait être condamnable mais ça resterait un avis (yepp j'ai atteint le sommet du sujet :love: J'ai fait un bon rattachement. Bim bam boum).
 

Banshee

Maniaco-dépressif
Attention, juste de la sémantique : le racisme est une position prise par une personne, il s'agit donc bien d'un avis. Que cet avis soit condamnable ne lui enlève pas la qualité d'avis au départ.

Si quelqu'un donne un avis sur la portée de la Shoah selon lui, ça pourrait être condamnable mais ça resterait un avis (yepp j'ai atteint le sommet du sujet :love: J'ai fait un bon rattachement. Bim bam boum).
Je ne mettais pas en doute que c'est un avis mais que ce ne soit qu'un avis divergent. C'est plus que ça, c'est un délit pour lequel il a été condamné.
 

Gregoire

〰 🌞 〰
Attention, juste de la sémantique : le racisme est une position prise par une personne, il s'agit donc bien d'un avis. Que cet avis soit condamnable ne lui enlève pas la qualité d'avis au départ.

Si quelqu'un donne un avis sur la portée de la Shoah selon lui, ça pourrait être condamnable mais ça resterait un avis (yepp j'ai atteint le sommet du sujet :love: J'ai fait un bon rattachement. Bim bam boum).
enculage de mouche icey
 

bobmaurane

Antiélite
Tu n'as pas lu mes interventions.
Et tu peux avoir ton avis, je le respecte. Je comprends que tu n'as pas de soucis à ce qu'on te force à nettoyer les rues où tu habites même si tu es professeur d'université, mais ce n'est pas le cas de tous.
Oui chacun son avis bien sûr,ta position est défendable,cependant j'aurais deux remarques à faire : premièrement,c'est que de nombreuses initiatives citoyennes existent pour,par exemple,nettoyer des endroits publics puisque tu en parles.
Ce sont des bénévoles,des gens qui se sentent concernés par la propreté publique,comme nous devrions tous l'être par ailleurs,alors je ne vois pas en quoi devoir prester pour une ALE par exemple est anormal.
Donc je n'ai pas de soucis avec une gratification correcte comme complément.

Deuxièmement,parle-t-on vraiment de profs d'univ,de médecins ou d'avocats qui vont balayer des rues ?
Je ne pense pas,et même si,il n'y a rien de choquant là-dedans,c'est un peu "élitiste" comme propos de dire qu'ils n'ont pas à le faire...
Remettre les gens en mouvement est aussi important pour la société que pour eux-mêmes.
 

bobmaurane

Antiélite
Dommage car ne même pas écouter les avis qui divergent du tiens... J'écoute avec autant d'intérêt Melenchon que Zemmour, alors que je suis pas d'accord avec les deux. Mais ça grandit d'entendre les points de vues différents des siens ;)
Pareil,même GLB je l'écoute,pourtant je ne vote pas MR...ni pour les autres :D
 

Sig le Troll

Vî Troll
Attention, juste de la sémantique : le racisme est une position prise par une personne, il s'agit donc bien d'un avis. Que cet avis soit condamnable ne lui enlève pas la qualité d'avis au départ.

Si quelqu'un donne un avis sur la portée de la Shoah selon lui, ça pourrait être condamnable mais ça resterait un avis (yepp j'ai atteint le sommet du sujet :love: J'ai fait un bon rattachement. Bim bam boum).
Idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, autrefois appelés « races » ; comportement inspiré par cette idéologie.
Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes.

C'est pas banal comme avis, c'est assez tranché, avec des implications conséquentes. C'est pas juste te dire que t'as pas mis la bonne couleur de cravate pour aller avec tes chaussettes.

D'ailleurs, on pourrait même se demander si c'est encore un avis quand ça fait partie d'une idéologie. Ça devient ta construction du monde, ta vision de celui-ci.

Enfin bref.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, autrefois appelés « races » ; comportement inspiré par cette idéologie.
Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes.

C'est pas banal comme avis, c'est assez tranché, avec des implications conséquentes. C'est pas juste te dire que t'as pas mis la bonne couleur de cravate pour aller avec tes chaussettes.

D'ailleurs, on pourrait même se demander si c'est encore un avis quand ça fait partie d'une idéologie. Ça devient ta construction du monde, ta vision de celui-ci.

Enfin bref.
Je ne remets pas du tout en cause son caractère délictuel mais ça reste un avis ou une position initialement. Que ce soit légal ou pas, c'est autre chose.
 
C’est pas l’opinion qui est illégale, c’est son expression…
 

Sig le Troll

Vî Troll
Je ne remets pas du tout en cause son caractère délictuel mais ça reste un avis ou une position initialement. Que ce soit légal ou pas, c'est autre chose.
Je ne parles pas de son caractère délictuel, je remets en cause sa nature d'avis.

Est-ce encore un avis quand ça devient un mode de pensée et une façon de vivre.


Edit : ouais, "ce que quelqu'un pense sur quelque chose ou sur quelqu'un, exprimé généralement dans une discussion ou à la demande d'une autre personne ; opinion, point de vue, sentiment".

J'ai quand même du mal à le réconcilier que ça fait partie de tes croyances profondes en fait.
C'est pas léger comme truc quoi.
 

Akabane

The Chemical Stig
Je ne parles pas de son caractère délictuel, je remets en cause sa nature d'avis.

Est-ce encore un avis quand ça devient un mode de pensée et une façon de vivre.


Edit : ouais, "ce que quelqu'un pense sur quelque chose ou sur quelqu'un, exprimé généralement dans une discussion ou à la demande d'une autre personne ; opinion, point de vue, sentiment".

J'ai quand même du mal à le réconcilier que ça fait partie de tes croyances profondes en fait.
C'est pas léger comme truc quoi.
Il y a une gradation, comme partout.

Tu peux te dire "les arabes sont des profiteurs" sans vouloir aller mitrailler une mosquée
Tu peux te dire "les juifs contrôlent tout" sans aller foutre le feu à des synagogues ou les passer à tabac
Tu peux te dire "j'aimerais que les richesses soient réparties équitablement et que les mieux payés ne gagnent que 2 ou 3 fois le salaire des moins bien payés et pas 1000 fois" sans pour autant prendre les armes pour saisir leurs biens et les distribuer
Tu peux te dire "j'ai envie de travailler pour gagner ma vie et m'élever socialement et économiquement" sans pour autant vouloir laisser crever de faim les gens qui sont "down on their luck", ou handicapés, ou autre

Les extrêmes sont, comme partout, rares, et la majorité des gens se trouvent quelque part au milieu.
Et, comme partout, les extrêmes sont toujours mauvais, quelle que soit l'idéologie de base.
Même si ton idéologie de base c'est "tous les êtres humains sont naissent égaux" et qu'il y a aucune différence entre un blanc, un noir, un asiatique ou que sais-je, si tu pousses ça à l'extrême, tu vas buter ceux qui sont pas de ton avis. Ou buter les marginaux.
Même si ton idéologie c'est "j'aime pas les extrêmes", si tu la pousses à l'extrême, tu vas buter des extrémistes.

Bref my two cents

Concernant Zemmour, il est intelligent et cultivé mais je n'adhère pas à 95% de ses idées. Il a une approche simpliste. Je pense que c'est une stratégie volontaire dans le but de récolter un max de voix, et non la traduction de sa pensée réelle, en tout cas pas sur tous les sujets.
 
En fait tu peux pas le dire mais tu peux le penser.

Et zemmour, je suis pas d’accord avec la plupart de ses propositions, par contre sur les constats en eux-mêmes il a raison…

Quand tu lis "Je ne vois pas de problème avec l'immigration" en France, déclare Yannick Jadot

Bah il laisse juste la place à zemmour parce que même si zemmour n’a pas les bonnes solutions, au moins lui il reconnaît le problème/
 

Sig le Troll

Vî Troll
Il y a une gradation, comme partout.
Oui, il y a une gradation, mais la base est extrême d'entrée de jeu, c'est de croire qu'une partie de la population est inférieure.
C'est d'avoir une attitude hostile systématique envers eux.

Pas juste une réflexion "les arabes sont profiteurs" et puis on n'y pense plus et on ne le croit pas vraiment au fond de soi.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Oui, il y a une gradation, mais la base est extrême d'entrée de jeu, c'est de croire qu'une partie de la population est inférieure.
C'est d'avoir une attitude hostile systématique envers eux.

Pas juste une réflexion "les arabes sont profiteurs" et puis on n'y pense plus et on ne le croit pas vraiment au fond de soi.
Ici y quand même une discrimination contre le HAINAUT à longueur de topics :D
 

Kit Cat

Elite
En fait tu peux pas le dire mais tu peux le penser.

Et zemmour, je suis pas d’accord avec la plupart de ses propositions, par contre sur les constats en eux-mêmes il a raison…

Quand tu lis "Je ne vois pas de problème avec l'immigration" en France, déclare Yannick Jadot

Bah il laisse juste la place à zemmour parce que même si zemmour n’a pas les bonnes solutions, au moins lui il reconnaît le problème/
On est surtout dans une société conflictuelle où il faut opposer tout le monde sur n'importe quel sujet, choisir son camp. On préfère taper sur son voisin plutôt que se remettre en question soi même. Etant donné que tout le monde a tjs raison sur tout, la nature de débat et d'échange n'a plus lieu d'être.

Suffit de regarder sur GamerZ pour s'en rendre compte
 

Sig le Troll

Vî Troll
Ici y quand même une discrimination contre le HAINAUT à longueur de topics :D
Ah mais clairement, l'attitude de certains ici rentrent clairement dans la définition plus étendue du racisme (qui s'étend également aux groupes sociaux ou des catégories de personnes, et pas uniquement sur base de l'ethnie).
C'est effectivement l'expression d'une malveillance.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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