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Jean Mourad

Le sniper
Je préfère pas parler du reste, c’est fonctionnariser les chômeurs si vous voulez les payer à tarif normal encore en plus de leurs allocs… URSS nous voilà,l’état emploie tout le monde.
Autant les laisser chez eux à rien foutre
 

Tekuraman

Elite
Un autre domaine oui, mais imposer à quelqu'un qui a bossé pour avoir un niveau social de devoir faire un travail inadapté, ça peut simplement être dégradant.



Bravo les préjugés. Tous les chômeurs bossent au blacks ? :love: Donc pour ceux qui le font, tu vas pénaliser tous ceux qui sont réglos?
Être chômeur longue durée, c'est déjà degradant.

Moi je vois ça plutôt comme une opportunité d'être actif et de découvrir des métiers qu'on aurait jamais eu idée. Ça peut créer des vocations.

Et en suivant ta logique, ceux qui ont pas su faire des études pcq leur situation sociale le permettait pas sont condamnés aux boulot dégradant. Elle est ou l'équité la dedans ?

Un chômeurs longue durée = un chômeurs longue durée
 

Jean Mourad

Le sniper
Non, la proposition flamande me convient.

Mais non l’etat ne va pas EMPLOYER tous les chômeurs, on a déjà trop de fonctionnaires
Si on lit l’article, il est question de collectivités locales
 

Banshee

Maniaco-dépressif
Être chômeur longue durée, c'est déjà degradant.

Moi je vois ça plutôt comme une opportunité d'être actif et de découvrir des métiers qu'on aurait jamais eu idée. Ça peut créer des vocations.

Et en suivant ta logique, ceux qui ont pas su faire des études pcq leur situation sociale le permettait pas sont condamnés aux boulot dégradant. Elle est ou l'équité la dedans ?

Un chômeurs longue durée = un chômeurs longue durée
Je n'ai jamais dit que ce qui est dégradant, c'est le boulot. Tout boulot se respecte. Par contre, c'est le fait de donner un job inadapté au niveau social d'une personne. Perso, ça me ferait mal au cœur de voir mes prof d'université nettoyer les rues par exemple.

Si tu n'as pas fait d'études parce que ta situation sociale ne te le permettait pas, je n'ai jamais dit que tu devais être condamné à quoi que ce soit. Si tu peux avoir un job plus valorisant que ce pour quoi tu as étudié, pourquoi pas.
 

. Sleve

Elite
Un autre domaine oui, mais imposer à quelqu'un qui a bossé pour avoir un niveau social de devoir faire un travail inadapté, ça peut simplement être dégradant.

Bravo les préjugés. Tous les chômeurs bossent au blacks ? :love: Donc pour ceux qui le font, tu vas pénaliser tous ceux qui sont réglos?

Pénaliser ? ils sont déjà assistés à être payés à rien faire et tu veux encore augmenter leur niveau de vie ?

Les personnes qui travaillent 40h semaine qui vont voir l'écart entre chômeur/travailleur se réduire, c'est dégradant ;)
 

Banshee

Maniaco-dépressif
Pénaliser ? ils sont déjà assistés à être payés à rien faire et tu veux encore augmenter leur niveau de vie ?

Les personnes qui travaillent 40h semaine qui vont voir l'écart entre chômeur/travailleur se réduire, ça s'est dégradant ;)
S'ils réalisent un travail forcé, pourquoi n'aurait-il pas droit à une rémunération complémentaire en fonction de ce qu'il font ? Tout travail mérite salaire.

Et à partir du moment où ils bossent pour la collectivité, pourquoi est-ce que tu considères encore l'écart entre travailleur et chômeur ? Ils seront quasi de facto travailleurs !
 
S'ils réalisent un travail forcé, pourquoi n'aurait-il pas droit à une rémunération complémentaire en fonction de ce qu'il font ? Tout travail mérite salaire.

Et à partir du moment où ils bossent pour la collectivité, pourquoi est-ce que tu considères encore l'écart entre travailleur et chômeur ? Ils seront quasi de facto travailleurs !
Dans ce cas là, laisses les à rien foutre, au moins on va éviter une charge supplémentaire sur les taxpayers… ils ne viennent pas combler des postes existants, ils viennent mériter leurs allocs… mais mériter est un gros mot je sais je sais…
 

Gregoire

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Être chômeur longue durée, c'est déjà degradant.

Moi je vois ça plutôt comme une opportunité d'être actif et de découvrir des métiers qu'on aurait jamais eu idée. Ça peut créer des vocations.

Et en suivant ta logique, ceux qui ont pas su faire des études pcq leur situation sociale le permettait pas sont condamnés aux boulot dégradant. Elle est ou l'équité la dedans ?

Un chômeurs longue durée = un chômeurs longue durée
Le problème des "surqualifiés" se pose aussi, j'en connais qques uns qui sont dépités et je pense qu'ils refuseraient pas d'aller bosser pour la collectivité, déjà rien que de créer une quelconque routine, quand t'as pas/plus grand chose, ça fait tout...
 

Gregoire

〰 🌞 〰
Dans ce cas là, laisses les à rien foutre, au moins on va éviter une charge supplémentaire sur les taxpayers… ils ne viennent pas combler des postes existants, ils viennent mériter leurs allocs… mais mériter est un gros mot je sais je sais…
Et la santé mentale ? On parle bcp de la santé physique, mais la santé mentale & le travail, pschiiiiiit ya pu personne.

Des gens que tu laisses à 'rien foutre', ce sont des gens qui finiront déprimés, vers les drogues (Alcool, weed, coke ou via médicament) ou simplement 'drifter' vers le suicide. Je grossis le trait & prend quelques raccourcis mais l'idée est là.
 

Jean Mourad

Le sniper
Et la santé mentale ? On parle bcp de la santé physique, mais la santé mentale & le travail, pschiiiiiit ya pu personne.

Des gens que tu laisses à 'rien foutre', ce sont des gens qui finiront déprimés, vers les drogues (Alcool, weed, coke ou via médicament) ou simplement 'drifter' vers le suicide. Je grossis le trait & prend quelques raccourcis mais l'idée est là.
Des excuses électorales.
 

pyngu

La vodka du diable
En Suède, après 450 jours de chômage, obligation de travaux d'intérêts généraux.
MAIS, ils ont vraisemblablement pris des mesures pour faciliter le retour au travail avant de passer par cette mesure.
 

Tekuraman

Elite
Je n'ai jamais dit que ce qui est dégradant, c'est le boulot. Tout boulot se respecte. Par contre, c'est le fait de donner un job inadapté au niveau social d'une personne. Perso, ça me ferait mal au cœur de voir mes prof d'université nettoyer les rues par exemple.

Si tu n'as pas fait d'études parce que ta situation sociale ne te le permettait pas, je n'ai jamais dit que tu devais être condamné à quoi que ce soit. Si tu peux avoir un job plus valorisant que ce pour quoi tu as étudié, pourquoi pas.
Je comprend le point de vue. Mais tu ne peux pas attribuer un niveau social en fonction du diplome. C'est très européen comme façon de penser :p

C'est très difficile de juger, car il y a toujours des exceptions, mais je pense que le gars qui fait un doctorat et qui se retrouve au chomage longue durée a commis un plus gros échec que le gars qui n'a pas fait d'étude.

En gros, ta un gars qui à toutes les cartes en mains et qui perd tout vs un gars qui a qques cartes en main et perd tout. Qui est le plus méritant dans ce cas là ?

Après des accidents de parcours, ca arrive. Le but c'est de rebondir soit à trouvant un autre job similaire, soit une reconversion professionnel si le secteur est bouché.

Un autre exemple concret.
Mon frère n'a pas de diplome secondaire, aujourd'hui dans la société de son patron, il gagne très bien sa vie et a un poste de direction, il gère près de 80 personnes. Si il a pas fait d'études, c'est juste pcq on a grandi dans un quartier de merde et que nos parents n'avaient pas les moyens.
Si un jour il va au chomage, je vois pas pourquoi, lui, serait plus apte à ramasser des crottes que l'intellectuelle avec son Phd.

Là ou je suis d'accord avec toi, c'est qu'il faudrait "contextualiser" l'obligation. Une personne de 60 ans ne peut pas faire le même taff qu'une personne de 30 ans.
Aussi, je serais plutot pour des périodes d'inactivité en fonction des ages. Il est normal qu'un plus de 50 ans soit plus longtemps au chomage qu'un gars de 30 ans. Et donc, il devrait avoir une période de "grâce" plus longue avant qu'on lui force à faire un boulot (qui soit adapté à ses capacités physiques)
 

Gregoire

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En gros, ta un gars qui à toutes les cartes en mains et qui perd tout vs un gars qui a qques cartes en main et perd tout. Qui est le plus méritant dans ce cas là ?
Marrant que ce genre de chose soit évoquée, j'y pensais justement ce matin vis à vis d'un voisin, tanguy qui a hérité (vers 25 ans) de la grosse baraque/fortune familiale (2m+), 50 balais mnt, a eu une pelletée de bizness tous les uns plus foireux que les autres, a largement assez de fric pour couvrir ses arrières & pourtant a enculé tout ce qui était enculable.

Ce genre de gars, pourtant bien diplômé tout ça, est pour moi largement moins méritant qu'un éboueur, mais c'est ptet parce que je le connais depuis 20y+, mais rien n'est fait pr s'améliorer à l'instant T, là c'est encore une autre entourloupe (auction house, bien opaque comme il faut pour blanchir ce qu'il faut iykwim), tout le monde le sait, personne ne fait? Tsssss
 

bobmaurane

Antiélite
Un autre domaine oui, mais imposer à quelqu'un qui a bossé pour avoir un niveau social de devoir faire un travail inadapté, ça peut simplement être dégradant.
Donc être au service de la collectivité serait dégradant ? :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Adage populaire : il n'y a pas de sot métier,il n'y a que de sottes gens ;)

Donc non,être surqualifié n'est pas une excuse...

Citation : qui peut le plus,peut le moins :D
 

Vulture

The Empire State
Non mais on parle des longue durée hein... Sorry mais y a du taf à tous les coins de rue, alors rester plus de 2 ans au chômage? :gne: Non mais on se rend compte???

Ok des taf à 10k€ par mois avec tout le tralala y en a p-e pas bcp, mais pourquoi c'est à la collectivté d'assumer que tu ne trouves pas ça précisément? Y a plein d'autres métiers (chouettes et non-chouettes) à faire et full employeurs qui cherchent. Faut se bouger. C'est insupportable d'entretenir autant d'assistés.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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