Actualité politique

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1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ils sont sympas mais pas à lux ville… et ayant une tendance à aimer le bon vin, mon permis ne peut pas se jouer toutes les semaines ;)
La localisation joue clairement
 

Sig le Troll

Vî Troll
Après, je pense pas que la répartition de mon budget mensuel soit vraiment dans le sujet :D
Non, effectivement, et outre les jugements de valeurs de chacun, ça permet aussi d'avoir un peu de perspective. Le niveau de vie subi et le niveau de vie choisi, etc.
Quand t'es à 1500 sans marge, c'est différent de celui qui choisit de vivre sobrement mais qui peut se retourner en cas de besoin.

Et c'est un peu la source de la discussion ici. Celui qui vit avec 1500 n'a pas la même réalité que celui qui est à 2500, et ce deuxième n'appartient pas non plus au même groupe que les 5-6000.

Rassembler toutes ces réalités dans une même catégorie "uniforme" n'a pas bcp de sens. Ils ne sont pas confrontés aux mêmes problèmes et n'ont pas besoin des mêmes solutions.
L'approche de l'OCDE à considérer qu'il y a 3 tranches est déjà plus intéressante, du moins à mon avis. C'est tjs compliqué de mettre une limite qq part.
 
C’est marrant pour la discussion ici de faire des catégories mais quand il s’agit de prendre des mesures au niveau de l’état, on sait tous comment ça finit: tout pour les damnés de la terre, payé par ceux qui travaillent…
 

NeoGeek

Elite
Ah donc pr toi un médecin spécialiste (gynéco donc par exemple) et directeur t'es riche.

Ok pr moi on parle vraiment pas de la même chose.
Mais c'est pas grave, de toute façon en Belgique qd t'es francophone et aisé, t'as pas vraiment le choix de pr qui voter tant et bien que le fait de vouloir maintenir ton niveau de vie t'intéresse on s'entend bien.
Je pense que la confusion vient que pour toi quand je dis que quelqu'un est pas dans la classe moyenne, ça veut dire qu'il est riche.

Pour moi, il semble absolument évident que y a tout une classe de gens qui sans être riche (comprendre qui ont trop d'argent) ne sont plus autour de la moyenne (et donc pas dans les classes moyennes) que j'appellerai classe aisées.

Ce sont les gens qui gagnent bien leur vie, qui ont les belles fonctions, pour qui l'argent n'est pas un soucis "quoi qu'il se passe".

Fin quand tu es directeur, que tu as des toutes un tas de salariées sous tes ordres, que tu es mieux payées que 98% des salariés de Belgique ça me semble évident que tu es très éloigné du salarié lambda, pareil pour les médecins spécialistes avec leur 10 ans d'études, que ce soit en terme de position sociale, de revenu, de prestige ou que sait-je encore.

Comme tu disais que que tout le monde se dit classe moyenne pour ne pas s'avouer qu'ils sont pauvre ben je pense que c'est vrai pour ceux qui sont au dessus aussi.

Et ça correspond à une bonne partie de Gamerz oui, où voit d'ailleurs assez bien ce qui les réunit (et par la même occasion les distingue du reste de la population) quand tu vois la liste des topics: Réflexion sur les études, opportunités professionnelles, optimisation fiscale, Investissement, FIRE, héritage, immobilier/ (discussions intenses sur l') actualité, la politique etc.

Enfin tu comprends mieux la société avec un concept comme ça que sans.

Après tu va peut-être me dire que dans tout entourage dans le BW ça n'est pas exceptionnel des situations comme ça mais le BW c'est pas du tout la norme au niveau de la Belgique.

Par ailleurs, je ne pense pas qu'il faillent taxer + les classes aisées en Belgique puisque c'est semble t-il un des sous-entendu de l'exclusion des classes moyennes dans ton esprit :)
 

THiBOo

Elite
Je pense que la confusion vient que pour toi quand je dis que quelqu'un est pas dans la classe moyenne, ça veut dire qu'il est riche.

Pour moi, il semble absolument évident que y a tout une classe de gens qui sans être riche (comprendre qui ont trop d'argent) ne sont plus autour de la moyenne (et donc pas dans les classes moyennes) que j'appellerai classe aisées.

Ce sont les gens qui gagnent bien leur vie, qui ont les belles fonctions, pour qui l'argent n'est pas un soucis "quoi qu'il se passe".

Fin quand tu es directeur, que tu as des toutes un tas de salariées sous tes ordres, que tu es mieux payées que 98% des salariés de Belgique ça me semble évident que tu es très éloigné du salarié lambda, pareil pour les médecins spécialistes avec leur 10 ans d'études, que ce soit en terme de position sociale, de revenu, de prestige ou que sait-je encore.

Comme tu disais que que tout le monde se dit classe moyenne pour ne pas s'avouer qu'ils sont pauvre ben je pense que c'est vrai pour ceux qui sont au dessus aussi.

Et ça correspond à une bonne partie de Gamerz oui, où voit d'ailleurs assez bien ce qui les réunit (et par la même occasion les distingue du reste de la population) quand tu vois la liste des topics: Réflexion sur les études, opportunités professionnelles, optimisation fiscale, Investissement, FIRE, héritage, immobilier/ (discussions intenses sur l') actualité, la politique etc.

Enfin tu comprends mieux la société avec un concept comme ça que sans.

Après tu va peut-être me dire que dans tout entourage dans le BW ça n'est pas exceptionnel des situations comme ça mais le BW c'est pas du tout la norme au niveau de la Belgique.

Par ailleurs, je ne pense pas qu'il faillent taxer + les classes aisées en Belgique puisque c'est semble t-il un des sous-entendu de l'exclusion des classes moyennes dans ton esprit :)
Let's agree to agree ;)
 

Sig le Troll

Vî Troll
Qd j'étais student j'avais moins que ça et j'y partais.
Qd j'ai commencé à bosser j'avais ça en net et j'y partais aussi.
C'est vrai, j'ai fait des voyages quand j'avais pas de pognon.
Et avant ça, quand j'étais enfant, c'est mes parents qui m'emmenaient en vacance, je ne devais même pas payer.
Je suppose que ça ne faisait pas partie de mon éducation, je n'ai pas été éduqué à aller au ski.


Tu t'imagines maintenant avec 1600, tes maisons, ta femme et ton enfant et te dire que tu vas aller au ski?

Enfin, voilà, comme je disais avec Suntheran, il y a les jugements de valeurs aussi. Si je n'avais que 1600 balles, avec mes responsabilités d'adulte (et pas d'adulescent) je veillerais à assurer d'autres choses avant des vacances "coûteuses" comme le ski.

Ça faisait également partie de la discussion sur le marché immobilier. Les gens qui claquent 1000 balles pour un iPhone mais qui n'ont pas de quoi nourrir leurs gosses ou payer leur logement social.
 
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Les réactions: THiBOo

oli

Banhammer
Staff
J’habite ici depuis plus de 10 ans mais je suis un touriste…

Quand je dis resto c’est sans se priver et avec apéro, du vin, etc

A 50 balles avec du vin qui te rend pas aveugle et sans se priver, je me marre.

J’ai fait la cantine du chatelet cette semaine et on s’en est tiré dans ses eaux là par ex…
J'y ai habité aussi, j'y ai travaillé jusque récemment ment et j'allais au resto plusieurs fois semaine donc oui je connais bien après c'est comme partout, tu as de bon resto à bon prix et de bon resto chère
 

oli

Banhammer
Staff
Sympa tiens, je ne connaissais pas :)
Je trainais rarement a lux-ville trop de monde :D

Ultimo est sympa aussi ! Sinon près de la NSPA tu as le Pataya avec un chouette lunch

Et tout près du boulot c'était Goia in Tavola avec leur lunch :love:
 

Jean Mourad

Le sniper
C’est marrant pour la discussion ici de faire des catégories mais quand il s’agit de prendre des mesures au niveau de l’état, on sait tous comment ça finit: tout pour les damnés de la terre, payé par ceux qui travaillent…
Hilarant en effet
 

Jean Mourad

Le sniper
J'y ai habité aussi, j'y ai travaillé jusque récemment ment et j'allais au resto plusieurs fois semaine donc oui je connais bien après c'est comme partout, tu as de bon resto à bon prix et de bon resto chère
C’est surtout que vous pouvez avoir des goûts et des attentes différentes, je pige pas où il y a matière à débat en fait
 

NeoGeek

Elite
Sans trop de difficulté? Rentier en partant juste de 6k par mois?

A moins de vivre comme un mec au cpas, avec 6k par mois tu ne peux pas te permettre d’arrêter rapidement de travailler…



Tout dépend de la définition de plus tôt… si pour toi c’est apres 30 ans de boulot, ok en ayant tout mis de côté / investi sans jamais profité mais tu vivras ric rac après avoir arrêté.

Honnêtement, à part qques dingos, qui va bosser 30 ans comme un chien pour gagner 6k/net pour vivre comme un smicard ?
Pouvoir =/= Devoir
J'ai pas dit rapidement et j'ai dit partiellement, tu peux sans trop de difficulté vivre en partie (ou une partie de ta vie) d'investissement financier ou locatif.

Après on est d'accord les gens vont pas le faire en général parce qu'ils ont la préfère bien vivre (et c'est tant mieux !) mais le trait distinctif c'est la possibilité de le faire (sans devoir faire des sacrifices impossible).
 
Et donc : il fau faire une classe entre les pauvres et la classe moyenne (ceux qui peuvent peut-être aller au ski) et une autre entre la classe moyenne et les gars qui vivent des dividendes de leur action (ou de leur immo qui est déjà full payé car celui qui a juste investi, bah ... non).

C'est ça ?
 
Pouvoir =/= Devoir
J'ai pas dit rapidement et j'ai dit partiellement, tu peux sans trop de difficulté vivre en partie (ou une partie de ta vie) d'investissement financier ou locatif.

Après on est d'accord les gens vont pas le faire en général parce qu'ils ont la préfère bien vivre (et c'est tant mieux !) mais le trait distinctif c'est la possibilité de le faire (sans devoir faire des sacrifices impossible).
Tu ne peux pas investir suffisamment en gagnant 6k/mois pour arrêter de bosser rapidement (c’était ça le propos, chaque mot de cette phrase compte)… sauf à vivre comme un mec au cpas pendant que tu bosses et après que tu aies fini de bosser.

Cette possibilité n’existe donc pas réellement avec 6k/mois rapidement comme proposé. C’est un fantasme de gens qui ne les gagnent pas.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Je pense que la confusion vient que pour toi quand je dis que quelqu'un est pas dans la classe moyenne, ça veut dire qu'il est riche.

Pour moi, il semble absolument évident que y a tout une classe de gens qui sans être riche (comprendre qui ont trop d'argent) ne sont plus autour de la moyenne (et donc pas dans les classes moyennes) que j'appellerai classe aisées.
C'est dans mon message précédent avec l'article de l'OCDE. Traduit au niveau belge (en net par personne mensuel):
  • revenus intermédiaires inférieurs: 1500€ - 2200€
  • revenus intermédiaires: 2200€ - 3300€
  • revenus intermédiaires supérieurs: 3300€ - 4400€
Vu les discussions ici, il semble que ce soit la troisième tranche qui fasse débat.
Au final, ça reflète exactement sa position: plus haute tranche de la classe moyenne, mais loin de la moyenne des "revenus supérieurs" (ceux de 4400€ à la lune)
 
C’est surtout que vous pouvez avoir des goûts et des attentes différentes, je pige pas où il y a matière à débat en fait
On parle surtout pas de la même chose je pense mais ne veux pas insister.

Les restos qu’il a cité sont super mais pas à lux ville…
 
C'est dans mon message précédent avec l'article de l'OCDE. Traduit au niveau belge (en net par personne mensuel):
  • revenus intermédiaires inférieurs: 1500€ - 2200€
  • revenus intermédiaires: 2200€ - 3300€
  • revenus intermédiaires supérieurs: 3300€ - 4400€
Vu les discussions ici, il semble que ce soit la troisième tranche qui fasse débat.

Au final, ça reflète exactement sa position: plus haute tranche de la classe moyenne, mais loin de la moyenne des "revenus supérieurs" (ceux de 4400€ à la lune)
pour le MR, ceux qui sont entre 4400 et 6000 sont encore intérmédiaires ou classe moyen.
Cela me semble abusé mais cohérent pour le parti.
 

oli

Banhammer
Staff
On parle surtout pas de la même chose je pense mais ne veux pas insister.

Les restos qu’il a cité sont super mais pas à lux ville…
Tu parlais du Lux dans ton post initial pas de la ville :)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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