Actualité politique

bobmaurane a dit:

Faire quelque chose pour eux,ce serait d'arranger au maximum leur situation dans leurs régions,pas de les délocaliser à des milliers de kilomètres.
Parfois ce n'est pas possible,mais le mieux c'est qu'ils restent dans un environnement familier et dans une culture qui leur est proche.
En cela,les pays riches sont défaillants,ainsi que l'ONU qui devrait avoir plus de moyens et de pouvoir.

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une culture qui leur est proche ? Comme la charia ? La moitié du peuple Afghan n'a jamais connu le régime taliban, le pays s'est développé. Mais bon vaut mieux qu'ils restent là pour s'acclimater. Ptdr les gens vivent dans un autre monde.

bobmaurane a dit:

Tant que nous ne serons pas au commerce équitable généralisé,il n'y aura pas de vie assez digne pour les "petites mains" des pays producteurs.
Mondialisation,multinationales,exploitation de l'homme par l'homme.

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Tout à fait d'accord. J'essaie à mon niveau de privilégier des circuits respectant l'humain et la nature. Ça coûte (parfois) p-e plus cher, mais autant que mon argent serve en partie à ça

Atlantiste a dit:

L’écart entre les riches et les pauvres, c’est un truc de jalousie… c’est plus important de voir l’extrême pauvreté reculer que d’avoir moins d’écart entre riche et pauvre.

Et non notre système va perdurer, il s’adaptera… parce que notre système c’est juste la nature humaine.

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Mouhahahahahahahahahahahaha

le mec il coche toutes les cases, et si les autres trouvent que les écarts c'est un problème c'est juste parce qu'ils sont jaloux.

useless # a dit:

une culture qui leur est proche ? Comme la charia ? La moitié du peuple Afghan n'a jamais connu le régime taliban, le pays s'est développé. Mais bon vaut mieux qu'ils restent là pour s'acclimater. Ptdr les gens vivent dans un autre monde.

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Il y a plus proche géographiquement et culturellement (sans la charia que je ne souhaite à personne) que l'UE pour eux non ?
Maintenant,il y a la révolte et la lutte aussi,mais c'est évidemment plus confortable (et humain) de partir pour une région du monde où le boulot a déjà été fait en grande partie.

useless # a dit:

Mouhahahahahahahahahahahaha

le mec il coche toutes les cases, et si les autres trouvent que les écarts c'est un problème c'est juste parce qu'ils sont jaloux.

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Pas envie de le défendre mais tu interprètes mal son message je pense. Ce qu'il veut dire c'est qu'il y a cet écart parce que le pauvre jalouse le riche au lieu de tout faire pour devenir riche.

Et en soit, il n'a pas tord : le pauvre est pauvre par choix. Il lui suffirait de vraiment souhaiter de se sortir de la pauvreté et de travailler dur pour monter les échelons afin d'arriver à quelque chose. A la place, il se plaint de sa condition, fait de mauvais choix et se repose sur le fait que la société l'entretienne pour rester dans sa condition de pauvre.

bobmaurane a dit:

Il y a plus proche géographiquement et culturellement (sans la charia que je ne souhaite à personne) que l'UE pour eux non ?
Maintenant,il y a la révolte et la lutte aussi,mais c'est évidemment plus confortable (et humain) de partir pour une région du monde où le boulot a déjà été fait en grande partie.

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Tu crois que c'est plus confortable de traverser des pays sans rien avec tes gosses, de livrer ton destin à des passeurs peu scrupuleux. De risquer ta vie en arrivant dans un pays qui ne veut pas de toi. Oui déconnecté de la réalité.

useless # a dit:

Mouhahahahahahahahahahahaha
le mec il coche toutes les cases, et si les autres trouvent que les écarts c'est un problème c'est juste parce qu'ils sont jaloux.

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D'habitude c'est moi qui la sors celle-là

YogiBear a dit:

Pas envie de le défendre mais tu interprètes mal son message je pense. Ce qu'il veut dire c'est qu'il y a cet écart parce que le pauvre jalouse le riche au lieu de tout faire pour devenir riche.

Et en soit, il n'a pas tord : le pauvre est pauvre par choix. Il lui suffirait de vraiment souhaiter de se sortir de la pauvreté et de travailler dur pour monter les échelons afin d'arriver à quelque chose. A la place, il se plaint de sa condition, fait de mauvais choix et se repose sur le fait que la société l'entretienne pour rester dans sa condition de pauvre.

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Le pauvre n'est pas pauvre par choix. La méritocratie c'est pour le cinéma américain.

useless # a dit:

Tu crois que c'est plus confortable de traverser des pays sans rien avec tes gosses, de livrer ton destin à des passeurs peu scrupuleux. De risquer ta vie en arrivant dans un pays qui ne veut pas de toi. Oui déconnecté de la réalité.

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Je dis qu'il faut les aider au plus près de chez eux,et que les moyens devraient être à la hauteur et qu'ils ne doivent pas recourir à ces moyens extrêmes.
On a pas eu ce qu'on a pour rien,il faut savoir se battre.
Vouloir un sort meilleur c'est humain,mais chez nous c'est déjà complet (et mal organisé),voilà ce que je dis.

YogiBear a dit:

Pas envie de le défendre mais tu interprètes mal son message je pense. Ce qu'il veut dire c'est qu'il y a cet écart parce que le pauvre jalouse le riche au lieu de tout faire pour devenir riche.

Et en soit, il n'a pas tord : le pauvre est pauvre par choix. Il lui suffirait de vraiment souhaiter de se sortir de la pauvreté et de travailler dur pour monter les échelons afin d'arriver à quelque chose. A la place, il se plaint de sa condition, fait de mauvais choix et se repose sur le fait que la société l'entretienne pour rester dans sa condition de pauvre.

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Je pense que tu l'interprète mal aussi son message (je sais pas si c'était ironique ton post cela dit).

Je pense que ce qu'il veut dire, c'est que se focaliser sur l'écart pauvre/riche est lié à la jalousie (de la réussite, mais également des chances, de l'environnement, des conditions socio-économique de départ, etc...). Quand tu analyses la pauvreté tu peux y voir deux facettes:
La condition "pauvre" en Occident s'est largement amélioré. De part la couverture sociale, etc...la plupart de ceux qui ont un faible revenu peuvent vivre "décemment" (bien que cette notion de décence est propre à chacun). Fini les pèquenots qui meurent à 35 ans dans la boue de leur champs pour un seigneur qui s'en balec. D'un autre côté, l'écart entre riche et pauvre s'est accentué.

En résumé: les pauvres sont devenus plus riche et les riches sont devenus beaucoup plus riche. La question est le focus: est-ce qu'on préfère mettre en lumière le premier point ou le second?

YogiBear a dit:

Pas envie de le défendre mais tu interprètes mal son message je pense. Ce qu'il veut dire c'est qu'il y a cet écart parce que le pauvre jalouse le riche au lieu de tout faire pour devenir riche.

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La majorité des gens n'aspirerait donc plus à vivre leur vie sereinement et sans rechercher le confort extrême ?
Sinon,le "choix",je n'y crois pas trop,du moins pour la majorité des gens.
Vouloir devenir riche c'est une ambition,une volonté et des capacités que tout le monde n'a pas.
En cela,le grand mensonge de l'humanité moderne c'est le premier article de la déclaration des droits de l'homme : tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits.

Car c'est une déclaration de bonne intention,mais dans les faits,c'est faux.
Selon que vous soyez puissant ou misérable...

oli a dit:

Dites, c'est normal que personne n’ait encore report ? Vous arrivez enfin à communiquer ensemble ?

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Y a des gens qui report ? VRAIMENT ?

Donc les gars, deux possibilités :

- soit vous avez laissé votre second degré dans le lit ce matin
- soit mon imitation de monsieur Finance était parfaite (mais ça m'inquiète que vous puissiez imaginer que ce soit ça mon opinion )

accueillir tout le monde
lol

bobmaurane a dit:

Il y a plus proche géographiquement et culturellement (sans la charia que je ne souhaite à personne) que l'UE pour eux non ?
Maintenant,il y a la révolte et la lutte aussi,mais c'est évidemment plus confortable (et humain) de partir pour une région du monde où le boulot a déjà été fait en grande partie.

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Si on les veut pas, pq tu pars du principe que leurs voisins les voudraient bien?

On n'était pas nécessairement bienvenus en France en 40 non plus.

YogiBear a dit:

Donc les gars, deux possibilités :

- soit vous avez laissé votre second degré dans le lit ce matin
- soit mon imitation de monsieur Finance était parfaite (mais ça m'inquiète que vous puissiez imaginer que ce soit ça mon opinion )

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Elle était tellement parfaite qu'elle m'a laissé un doute

bobmaurane a dit:

Je dis qu'il faut les aider au plus près de chez eux,et que les moyens devraient être à la hauteur et qu'ils ne doivent pas recourir à ces moyens extrêmes.
On a pas eu ce qu'on a pour rien,il faut savoir se battre.
Vouloir un sort meilleur c'est humain,mais chez nous c'est déjà complet (et mal organisé),voilà ce que je dis.

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Donc, les accueillir chez nous feraient que leur situation et la notre seraient encore plus catastrophique que ce qu'il se passe actuellement?

Vous trouvez que leur situation ne vaut pas le coup que votre quotidien et votre confort soit un minimum perturbé ?

Ca me dérange pas de gagner un peu moins l'espace de quelques mois années si cela permet de sauver des gens qui s'accrochent à un avion tellement ils sont désespérés...

YogiBear a dit:

Donc les gars, deux possibilités :

- soit vous avez laissé votre second degré dans le lit ce matin
- soit mon imitation de monsieur Finance était parfaite (mais ça m'inquiète que vous puissiez imaginer que ce soit ça mon opinion )

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Je t'avoue que j'ai eu un doute l'espace d'un instant aussi

YogiBear a dit:

Pas envie de le défendre mais tu interprètes mal son message je pense. Ce qu'il veut dire c'est qu'il y a cet écart parce que le pauvre jalouse le riche au lieu de tout faire pour devenir riche.

Et en soit, il n'a pas tord : le pauvre est pauvre par choix. Il lui suffirait de vraiment souhaiter de se sortir de la pauvreté et de travailler dur pour monter les échelons afin d'arriver à quelque chose. A la place, il se plaint de sa condition, fait de mauvais choix et se repose sur le fait que la société l'entretienne pour rester dans sa condition de pauvre.

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En vrai, non, mais c'est un mythe qui a la peau dure, sans compter les biais qui font que l'on s'attribue notre réussite à nos mérites sans reconnaître les facteurs extérieurs ou la chance.
(je crois que c'est 75% des conducteurs qui pensent qu'ils conduisent mieux que la moyenne)

Si tu as des gagnants d'un côté, tu as des perdants de l'autre, sinon l'équation ne marche pas.

Squall89 a dit:

Elle était tellement parfaite qu'elle m'a laissé un doute

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