Actualité politique

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Par choix,tu entends "évasion fiscale,fraude,lobbying,entente illicite,..",c'est bien ça ? ;)

Non parce que tu devrais aussi savoir depuis le temps,que c'est surtout de cela que l'on parle et pas de la grosse villa du voisin,mais non apparemment...
J’entends bosser ou bosser moins… pour soi ou pour ses enfants…

Les plus jaloux sont tjs ceux qui ont fait le choix du moindre effort / de la sécurité.
 
Ptdr tu crois qu'ils attendent un message pour se décider à partir ? Rofl les mecs vivent dans un monde parallèle ici. Ils vont s'amasser dans les pays limitrophes, les européens vont encore faire de la merde et après on aura des cadavres sur les plages.
Tant pis, désolé de le dire, je pourrais faire l’hypocrite comme toi en sachant bien que ça n’arriveras mais j’assume: on va pas détruire notre pays et notre économie pour que tu aies bonne conscience
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
J’entends bosser ou bosser moins… pour soi ou pour ses enfants…

Les plus jaloux sont tjs ceux qui ont fait le choix du moindre effort / de la sécurité.
Tu reviens souvent avec cette jalousie.. C'est p-e ta manière de fonctionner mais tu sais, on peut critiquer un système, des processus,... parce que c'est obvious que ça ne fonctionne pas, et pas parce que la personne voudrait aussi en être. :confused:
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Tant pis, désolé de le dire, je pourrais faire l’hypocrite comme toi en sachant bien que ça n’arriveras mais j’assume: on va pas détruire notre pays et notre économie pour que tu aies bonne conscience
Rien à foutre de la bonne conscience, c'est notre devoir c'est tout. Se donner bonne conscience c'est croire qu'on ne sait pas faire grand chose pour eux.
 
Tu reviens souvent avec cette jalousie.. C'est p-e ta manière de fonctionner mais tu sais, on peut critiquer un système, des processus,... parce que c'est obvious que ça ne fonctionne pas, et pas parce que la personne voudrait aussi en être. :confused:
Ça ne fonctionne pas? On a jamais aussi bien vécu qu’à l’heure actuelle en occident…
 
Il ne faut pas confondre immigration et multiculturalité.

Qu'ils soient étrangers ne pose aucun souci dans leur venue. Qu'ils soient un facteur pouvant déstabiliser notre système actuel avec un coût éventuellement important et une impossibilité d'absorber leur venue en leur offrant des conditions dignes de ce nom.

Gérer 100 étrangers et 10.000 étrangers, ce n'est pas la même chose et un système sature tôt ou tard.

Alors oui, si vous considérez que notre système peut être réformé et qu'on peut renoncer à certains bénéfices y découlant alors on pourrait envisager une autre approche mais si vous voulez maintenir les mêmes avantages avec une immigration de masse, j'y crois pas du tout.
Ah ben on est bien d'accord. C'est ça la solidarité. On peut pas aider d'autres sans renoncer à quelque chose. Moi je pense que je serais prêt à accepter de vivre moins "richement" si on me disait que ça allait sauver des centaines de milliers de vie. J'y verais un vrai "life achievement" Au meme titre qu'il est important pour moi de m'assurer de léguer, à ma mort, quelque chose qui pourra aider mes enfants dans la vie..

Mais bon, je suis pas idiot, je sais bien que les gens qui aiment amasser les €€ et qui sont ceux qui devraient alors être amener à contribuer plus ne sont sûrement pas la tranche de la population qui est la plus motivée par la solidarité et le don de soi dans la vie. Et je ne leur en veux pas non plus.
 
Rien à foutre de la bonne conscience, c'est notre devoir c'est tout. Se donner bonne conscience c'est croire qu'on ne sait pas faire grand chose pour eux.
"C'est notre devoir" en fait c'est une affirmation que tu poses. Personnellement je la partage mais je dirais plutôt "Je pense qu'on devrait".

Tu ne peux pas engager l'avis de tout le monde malheureusement.

Ça ne fonctionne pas? On a jamais aussi bien vécu qu’à l’heure actuelle en occident…
Clairement tu as raison.
Après on sait aussi que si on vit tous bien (en moyenne) c'est parce qu'on a délocalisé la pauvreté loin de nos yeux.

Moi personnellement c'est cet aspect qui me dérange. On pourra dire que ça fonctionne le jour où l'amélioration de la qualité de la vie sera globalement pour toute l'humanité.

Jusqu'à présent on reste toujours sur des améliorations localisées au détriment d'autres endroits du globe.

Mais est ce qu'une politique globale est possible ? Peut être... Dans quelques milliers d'années...

A l'époque féodale on pensait pas un jour quitter ce mode d'organisation de la société, pourtant c'est arrivé... On peut donc garder espoir :)

D'ailleurs la problématique du climat sera peut etre celle qui nous poussera à le faire car on a pas encore trouvé le moyen de rendre le réchauffement climatique localisé aux pays qui ne font pas d'effort écologique :p
 
Les faits sont têtus, notre système a largement réduit l’extrême pauvreté dans le monde.

Moi quand je vois ce que les bonimenteurs proposent, je ne désire pas changer de système, je ne sacrifierai pas les libertés modernes et la démocratie a une planification pour soi disant meilleur pour tous.
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Ça ne fonctionne pas? On a jamais aussi bien vécu qu’à l’heure actuelle en occident…
Oui, ça fonctionne relativement bien. Mais je pense que même si l’extrême pauvreté a diminué, l'écart entre les plus pauvres et les plus riches ne cesse de se creuser. Puis de manière générale, ça fonctionne parce qu'on y allait en mode yolo. Maintenant qu'on se rend compte qu'on va droit dans le mur, notre système va devoir se remettre en question
 
Oui, ça fonctionne relativement bien. Mais je pense que même si l’extrême pauvreté a diminué, l'écart entre les plus pauvres et les plus riches ne cesse de se creuser. Puis de manière générale, ça fonctionne parce qu'on y allait en mode yolo. Maintenant qu'on se rend compte qu'on va droit dans le mur, notre système va devoir se remettre en question
L’écart entre les riches et les pauvres, c’est un truc de jalousie… c’est plus important de voir l’extrême pauvreté reculer que d’avoir moins d’écart entre riche et pauvre.

Et non notre système va perdurer, il s’adaptera… parce que notre système c’est juste la nature humaine.
 
L’écart entre les riches et les pauvres, c’est un truc de jalousie… c’est plus important de voir l’extrême pauvreté reculer que d’avoir moins d’écart entre riche et pauvre.

Et non notre système va perdurer, il s’adaptera… parce que notre système c’est juste la nature humaine.
Je suis d'accord avec ta remarque sur l'écart entre riche et pauvre. Tant que le plus pauvre a une vie digne, alors aucun souci.
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Je suis d'accord avec ta remarque sur l'écart entre riche et pauvre. Tant que le plus pauvre a une vie digne, alors aucun souci.
Qu'est ce que tu appelles une vie digne? Parce que si tu prends les femmes qui récoltent les noix de cajou pour les bons gros consommateurs que nous sommes : elles se bousillent les doigts à cause de l'acide, deviennent infirmes à la longue et se chopent des maladies. Alors oui, elles sont sorties de l'extrême pauvreté de la vie des champs, pour devenir"juste" pauvres. Mais ont-elles une vie digne?
 
Qu'est ce que tu appelles une vie digne? Parce que si tu prends les femmes qui récoltent les noix de cajou pour les bons gros consommateurs que nous sommes : elles se bousillent les doigts à cause de l'acide, deviennent infirmes à la longue et se chopent des maladies. Alors oui, elles sont sorties de l'extrême pauvreté de la vie des champs, pour devenir"juste" pauvres. Mais ont-elles une vie digne?
Oui elles sont dignes. C’est quoi ces jugements? Tu dis la même chose des éboueurs chez nous? Moins digne que toi?
 
Qu'est ce que tu appelles une vie digne? Parce que si tu prends les femmes qui récoltent les noix de cajou pour les bons gros consommateurs que nous sommes : elles se bousillent les doigts à cause de l'acide, deviennent infirmes à la longue et se chopent des maladies. Alors oui, elles sont sorties de l'extrême pauvreté de la vie des champs, pour devenir"juste" pauvres. Mais ont-elles une vie digne?
Alors la, je me risque pas à faire une définition suffisamment précise de ce qui devrait être une vie digne.. Mais je pense que tu as compris l'idée de ma phrase :)
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Vidéo qui résume 40 ans de conflit en Afghanistan en 17 minutes :
 

THiBOo

Elite
"C'est notre devoir" en fait c'est une affirmation que tu poses. Personnellement je la partage mais je dirais plutôt "Je pense qu'on devrait".

Tu ne peux pas engager l'avis de tout le monde malheureusement.


Clairement tu as raison.
Après on sait aussi que si on vit tous bien (en moyenne) c'est parce qu'on a délocalisé la pauvreté loin de nos yeux.

Moi personnellement c'est cet aspect qui me dérange. On pourra dire que ça fonctionne le jour où l'amélioration de la qualité de la vie sera globalement pour toute l'humanité.

Jusqu'à présent on reste toujours sur des améliorations localisées au détriment d'autres endroits du globe.

Mais est ce qu'une politique globale est possible ? Peut être... Dans quelques milliers d'années...

A l'époque féodale on pensait pas un jour quitter ce mode d'organisation de la société, pourtant c'est arrivé... On peut donc garder espoir :)

D'ailleurs la problématique du climat sera peut etre celle qui nous poussera à le faire car on a pas encore trouvé le moyen de rendre le réchauffement climatique localisé aux pays qui ne font pas d'effort écologique :p
Une IA et des robots pour s'occuper de tout ça !
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Alors la, je me risque pas à faire une définition suffisamment précise de ce qui devrait être une vie digne.. Mais je pense que tu as compris l'idée de ma phrase :)
Oui j'ai compris l'idée mais pour moi, ta validation du contenu du quote m'a fait tiquer car elle signifiait que dans la situation actuelle, les plus pauvres ont une vie digne, ce qui n'est pas le cas je pense.

Mais ce n'est probablement pas ce que tu voulais faire passer je pense :)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Haut