Avoir un enfant jeune, le débat ...

hagen

Winners train, Losers complain.
Je comprends ce que tu veux dire mais tu parles de "risque" dans ton autre post, et ici de "subir un acte", tout ça pour parler d'une naissance, de vivre en somme... C'est quand même bizarre tu crois pas ?

On peut parler de risques quant à l'état de l'enfant avant la naissance, à savoir s'il va être malade, handicapé, etc.. Si en sachant ces choses, on le garde, on parle de faire risquer à l'enfant une vie pas facile.
Mais tu peux pas savoir quelle vie va avoir l'enfant dans cette situation donc parler de risque pour Cursed Angel c'est quand même chaud je trouve.. C'est pas une clocharde illettrée qui n'a plus que 10ans à vivre car elle a le cancer quoi.

Tu dis qu'elle fait encourir des risques à l'enfant, "qui n'a pas choisi de naître".
Mais personne ne choisit de naître. Il y a des enfants malheureux dans la vie alors qu'ils ont deux parents, classiques, et sans problème financier.. mais qui sont mal dans leur peau.

Ensuite tu parles de "telles circonstances", comme si ça vie démarrait d'office mal, mais c'est porter un jugement sur la vie de Cursed Angel alors qu'on n'y connait rien. Si ça se trouve, elle est très mature, et même si elle n'a pas de boulot, elle est p-e hyper motivée et voudra le meilleur pour l'enfant donc .. personnellement je ne sais pas ce que j'aurais fait à sa place, j'ai mon opinion sur l'avortement etc.. mais je me permets pas de juger sa vie ou de dire que l'enfant va d'office avoir une vie foireuse quoi.


Sinon, si j'ai bien compris, c'est juste le fait qu'il va démarrer directement sans présence d'un papa, et que plus tard, il se demandera pourquoi il est dans cette situation familiale etc..
La maman pourra juste lui expliquer. Et je ne dis évidemment pas que c'est la meilleure chose à faire mais regarde... comment ça se passe quand il y a un divorce? Allez.. pas quand le gosse a 20ans mais quand il en a 4-5, et qu'il ne comprend pas encore bien les choses.

Il va se retrouver sans papa près de lui... Bien qu'il soit encore présent ok.. Bah alors prenons l'exemple du père qui meurt, et la mère reste seule à élever son gosse de 2ans.

Le père a donc pris un risque en sortant de chez lui ce jour-là, et il s'est fait choper par une voiture et donc il a été irresponsable et par sa faute, l'enfant va vivre toute sa vie dans cette situation familiale etc etc ... ??


Enfin bon, on dévie, mais sans vouloir trop déborder, ce qui est déjà le cas, je suis beaucoup plus critique envers les guss bas de plafond qui font 5-6 gosses en les appelant Kevynn, Brayan, Jonny, Mickey, Jena, ... en vivant dans un "taudis", sur le CPAS ou au chômage, dans un environnement "limite" pour élever correctement un enfant.
 

hagen

Winners train, Losers complain.
Je cautionne l'avortement dans tous les cas décidés, si possible, par les 2 personnes.

Des exemples? Enfants handicapés, instabilité du couple, instabilité financière, maturité etc...
Tu as vu, tu es d'accord avec Atlantiste ^^

koraz a dit:
Même si je comprends que certains ne veulent pas d'enfants parce qu'ils n'ont pas bcp d'argent, pour moi cette excuse n'est pas valable, car quand on veut faire vivre sa famille correctement, comme je l'ai dis, on se sort les doigts du cul parce qu'il y a des bouches à nourrir derrière...
et donc en enlevant les doigts du cul, tu peux y foutre des bites pour faire vivre ta famille, car contrairement à ce que tu avances, tout le monde ne trouve pas du boulot facilement... et donc ça peut finir dans la rue tellement la situation est intenable, et c'est le cas de certaines femmes qui se prostituent...


koraz a dit:
La moralité, c'est bien un terme très vague. Mais, par exemple, les 10 commandements sont une ligne de conduite très intéressante.
Tu expliqueras ça à mon ex qui, d'après ce que j'ai vu de sa famille, est plutôt catho.. mais qui me doit tjrs 10.000€ ... "Tu ne voleras point" ... mmmmh quel bel enseignement.

Je peux te dire que j'ai + de moralité (même si c'est pas facile à codifier :/ ) que certains qui se prennent pour des catholiques ou des chrétiens. Donc tes 10 commandements.. excuse-moi mais ;) .. je dirai pas où tu peux les mettre lol.

J'ai pas attendu qu'un texte, venu de je ne sais qui, dise: "Ne prend pas un chat par la queue pour le faire tourner en l'air et puis le lancer contre un mur"
.. pour savoir que c'est pas un truc à faire -_-
 
Enfin bon, on dévie, mais sans vouloir trop déborder, ce qui est déjà le cas, je suis beaucoup plus critique envers les guss bas de plafond qui font 5-6 gosses en les appelant Kevynn, Brayan, Jonny, Mickey, Jena, ... en vivant dans un "taudis", sur le CPAS ou au chômage, dans un environnement "limite" pour élever correctement un enfant.
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
On connaît tous le point Godwin mais, maintenant, il y a le point Hagen (ou Vince) : au bout de 11 pages, il y a toujours Hagen qui intègre les toilettes de la chambre et son ex :-D
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

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Je veux appeler mon gosse Ryan ou Dylan ou Kevin ! C'est trop la classe :love:
 

koraz

Tiède
Tu as vu, tu es d'accord avec Atlantiste ^^
Non, il dit qu'il faudrait que l'homme puisse se décharger de sa paternité, quitte à laisser la femme seule avec son rejetons. Pas moi :)


et donc en enlevant les doigts du cul, tu peux y foutre des bites pour faire vivre ta famille, car contrairement à ce que tu avances, tout le monde ne trouve pas du boulot facilement... et donc ça peut finir dans la rue tellement la situation est intenable, et c'est le cas de certaines femmes qui se prostituent...
Comme je l'ai déjà dis dans d'autres thread sur le chômage. D'un point de vue globale et nationale, il n'y a pas d'emploi pour tout le monde. D'un point de vue spécifique et ciblé, on peut largement trouver de l'emploi pour nourrir sa famille.


Tu expliqueras ça à mon ex qui, d'après ce que j'ai vu de sa famille, est plutôt catho.. mais qui me doit tjrs 10.000€ ... "Tu ne voleras point" ... mmmmh quel bel enseignement.
Attends, comme dirait l'autre, ce n'est pas parce que tu fais le faux cul à aller à la messe tous les dimanches, que tu n'es pas pour le sexe avant le mariage, que tu as une croix dans toutes les pièces de la maison que tu es catho...

Ton ex t'as volé 10k? Ce n'est donc pas une catholique... (là n'est pas le débat je pense)


Je peux te dire que j'ai + de moralité (même si c'est pas facile à codifier :/ ) que certains qui se prennent pour des catholiques ou des chrétiens.
Bah c'est comme les types qui se réclament de l'islam pcq ils mangent pas de porc mais fume et boivent de l'alcool en cachète... Ce n'est pas des religieux! Ce n'est pas parce que tu te réclame d'être quelque chose, que tu l'es.

Donc tes 10 commandements.. excuse-moi mais ;) .. je dirai pas où tu peux les mettre lol.
Ceux que tu me citeras ne suivent pas ce genre de commandements, ils n'ont donc pas de moralité selon ma vision des choses.

J'ai pas attendu qu'un texte, venu de je ne sais qui, dise: "Ne prend pas un chat par la queue pour le faire tourner en l'air et puis le lancer contre un mur"
.. pour savoir que c'est pas un truc à faire -_
Sans partir dans l'extrême avec ton exemple. Tu n'as pas attendu, parce que tu as reçu une éducation... Et ton éducation, même si tes parents n'étaient pas catho, ont un fondement catho.

L'exemple que tu cites n'est pas inné en soit. Tu apportes de la valeur (de par ton éducation) à la vie... Tu ne nait pas en sachant faire la différence entre le bien et le mal, c'est bien ton éducation, sous fond de religion, qui te l'apprends.

Là n'est pas le débat, mp moi si tu veux qu'on parle de ça.
 

hagen

Winners train, Losers complain.
On connaît tous le point Godwin mais, maintenant, il y a le point Hagen (ou Vince) : au bout de 11 pages, il y a toujours Hagen qui intègre les toilettes de la chambre et son ex :-D
je pensais à toi en l'écrivant ;)

Je veux appeler mon gosse Ryan ou Dylan ou Kevin ! C'est trop la classe :love:
c'est déjà fait o_o mais tu le sais pas... ton ex t'a fait un enfant dans le dodo
 

koraz

Tiède
Je comprends ce que tu veux dire mais tu parles de "risque" dans ton autre post, et ici de "subir un acte", tout ça pour parler d'une naissance, de vivre en somme... C'est quand même bizarre tu crois pas ?
C'est vous qui parlez d'accident ;), pas moi.

Tu dis qu'elle fait encourir des risques à l'enfant, "qui n'a pas choisi de naître".
Mais personne ne choisit de naître. Il y a des enfants malheureux dans la vie alors qu'ils ont deux parents, classiques, et sans problème financier.. mais qui sont mal dans leur peau.
Parce que ces gens sont irresponsables. Prendre ses responsabilités ce n'est pas juste attendre que le gamin naisse et lui payer une PS4 pour qu'il y joue jusqu'à sa majorité.

C'est un ensemble de chose...


Sinon, si j'ai bien compris, c'est juste le fait qu'il va démarrer directement sans présence d'un papa, et que plus tard, il se demandera pourquoi il est dans cette situation familiale etc..
Tu as bien des enfants, légalement, qui vont avoir 2 papas et 2 mamans...


Enfin bon, on dévie, mais sans vouloir trop déborder, ce qui est déjà le cas, je suis beaucoup plus critique envers les guss bas de plafond qui font 5-6 gosses en les appelant Kevynn, Brayan, Jonny, Mickey, Jena, ... en vivant dans un "taudis", sur le CPAS ou au chômage, dans un environnement "limite" pour élever correctement un enfant.
Je comprends ce que tu veux dire, mais est ce mieux des enfants qui sont éduqués par des nounous? Qui ont des parents qui ne sont jamais là pour eux? Des parents, comme dit plus haut, qui préfèrent miser sur leur carrière?

L'un comme l'autre c'est de la "merde". L'un est caricaturé et trainé dans la boue (surement à juste titre) mais l'autre est valorisé. Vraiment moyen comme raisonnement.

J'attends toujours qu'on me parle qu'un père veuille gardé l'enfant et la mère ne veuille pas accouché :)
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Comment être réducteur en parlant de religion : on ne respecte pas des principes alors on n'est pas un vrai religieux. Si on devait respecter l'ensemble des préceptes pour être en droit de croire ou d'adhérer à l'essence même d'une religion, il n'y en a pas beaucoup qui pourraient croire.

Je ne suis pas religieux.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
wtf koraz :)
j'ai pas lu tes longues tirades mais les problèmes de Cursed ont l'air de te passioner :)
Tu as eu des enfants très jeune?
 

koraz

Tiède
Comment être réducteur en parlant de religion : on ne respecte pas des principes alors on n'est pas un vrai religieux. Si on devait respecter l'ensemble des préceptes pour être en droit de croire ou d'adhérer à l'essence même d'une religion, il n'y en a pas beaucoup qui pourraient croire.

Je ne suis pas religieux.
Attention, tu peux croire mais tu ne peux pas te réclamer si tu ne suis pas... C'est tout à fait logique :gne:.

Je sais que dans notre société on peut être de gauche et milliardaire, être écolo et rouler en SUV mais faut pas déconner :)
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
je pensais à toi en l'écrivant ;)



c'est déjà fait o_o mais tu le sais pas... ton ex t'a fait un enfant dans le dodo
Putain, le bonheur ! Père sans devoir payer les conneries de Lego du gosse, trop heureux.

C'est quand que tu défonces la gueule de ton ex pour obtenir l'argent ? Elle abuse un peu là ... Trop gentil mec !
 

koraz

Tiède
wtf koraz :)
j'ai pas lu tes longues tirades mais les problèmes de Cursed ont l'air de te passioner :)
Tu as eu des enfants très jeune?
Euh, je ne parle absolument pas de Cursed angel.... Je ne fais que répondre aux gens.
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Attention, tu peux croire mais tu ne peux pas te réclamer si tu ne suis pas... C'est tout à fait logique :gne:.

Je sais que dans notre société on peut être de gauche et milliardaire, être écolo et rouler en SUV mais faut pas déconner :)
J'ai bien parlé d'adhérer. Dans chaque religion, il y a des mouvances prônant tel ou tel principe mais, au final, ils se regroupent tous sous la même religion. Le respect ou le non-respect de certains principes n'est pas l'essentiel tant que tu adhères à l'idéologie de ta croyance. Dans ce sens, tu peux te réclamer de cette religion. Enfin, ce n'est qu'un avis. Bonne chance Cursed.
 

ishou

Wombo Combo
Comment être réducteur en parlant de religion : on ne respecte pas des principes alors on n'est pas un vrai religieux. Si on devait respecter l'ensemble des préceptes pour être en droit de croire ou d'adhérer à l'essence même d'une religion, il n'y en a pas beaucoup qui pourraient croire.

Je ne suis pas religieux.
En effet, le péché n'annule pas l'adhérence à une religion.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Euh, je ne parle absolument pas de Cursed angel.... Je ne fais que répondre aux gens.
Ah oui autant pour moi, le sujet a changé. Cmt ai je pu croire ...
 

Aliruto

Let Freedom Reign
Le sujet commence à bien dériver aussi, ne commencer pas à mêler la religion plz quoi
 

hagen

Winners train, Losers complain.
Euh, je ne parle absolument pas de Cursed angel.... Je ne fais que répondre aux gens.
Mais koraz, je ne me lancerai pas dans un débat avec la religion.. puisque je ne les supporte pas. Et que ce n'est pas le sujet.


Ensuite, tu as répondu un peu plus haut, en me quotant sur un post qui était destiné à horrorman :/ . .so wtf?

Et donc oui, tu réponds à des gens mais le thread ici, c'est pour Cursed Angel !!! :cool:

Donc putain.. stop le débat qui part dans tous les sens, et dans lequel j'me suis fourré bien malgré moi ptdr.
Et proposez-lui des solutions ou des idées.. mais stop les critiques sur le fait de le garder ou pas, y a tellement de situations différentes que ça sert à rien de taper son opinion si on précise pas chaque fois dans quel contexte précis.

Go faire une nouveau thread comme j'avais dit bordel :[]



Sinon Cursed Angel, ... pour revenir à nos moutons et alléger l'atmosphère.. quoique o_o..
tu as déjà pensé à un prénom? :p
 

ishou

Wombo Combo
Pour revenir au sujet, L4ASSISTANAT DU CPAS POUR OU CONTRE
 
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