Jean Mourad
Le sniper
*another family language
[BE] Actualité politique 2024
THiBOo
Elite
Je vois pas le rapport. Le souci n'est pas tant la langue qu'ils parlent à la maison.
Kuzco El Lama
Elite
Faut changer d'opticien
raspberry
3,14159265358979
Son post démontre bien là où TFA a réussi; prendre pas mal de « rejetés » chez écolo/groen, ps/vooruit, mr pour ensuite passer leur programme avec la majorité nécessaire en se faisant passer pour modéré.Faut changer d'opticien
Semi publiquement.
C'est aussi ça la démocratie, quand la particratie en place ne fait que du boudin à s'enrichir personnellement depuis quelques années, voilà les « dérives » et cela risque d'être aussi carnavalesque qu'en France.
Bon courage les bruxellois, encore quelques années et même la grande flandre n'en voudra plus
quelle image pour une capitale européenne, gangrenée par la corruption et l'entre soi
titoum
OPTC:970342646
après l 'atomium ressemble à une prisme...
jona4877
Elite
À partir de demain, contrôle mobile, ras si tu vas bosser où faire du shopping
titoum
OPTC:970342646
ah super merci, on ira faire des courses jeudi prochain du coup.
jona4877
Elite
Pas encore de lunettes, mais ça ne saurait tarder, ma vison de loin commence à ressembler à une photo de @Morte-CouilleFaut changer d'opticien
Par contre j'ai parcouru les 23 pages du programme, et à part l'abattage ou les signes convictionnels, rien vu de particulier à ce sujet.
Donc s'il y a autre chose, je veux bien qu'on me dise quoi...
Ou alors vous parlez d'éventuelles prises de positions du bonhomme, de trucs en OFF, ou autre?
THiBOo
Elite
Pas encore de lunettes, mais ça ne saurait tarder, ma vison de loin commence à ressembler à une photo de @Morte-Couille
Par contre j'ai parcouru les 23 pages du programme, et à part l'abattage ou les signes convictionnels, rien vu de particulier à ce sujet.
Donc s'il y a autre chose, je veux bien qu'on me dise quoi...
Ou alors vous parlez d'éventuelles prises de positions du bonhomme, de trucs en OFF, ou autre?
Fouad Ahidar, l'élu surprise à Bruxelles: "C'est difficile de séparer le politique du religieux"
La liste "Team Fouhad Ahidar", qui se présentait pour la première fois, a obtenu quatre sièges (trois à Bruxelles et un en Flandre).
www.lalibre.be
Rien que cette phrase y a rien qui va.
"Je déconseille le divorce aux femmes" : les conseils interpellants d'une députée bruxelloise de la Team Fouad Ahidar
Najima El Arbaoui, deuxième sur la liste régionale bruxelloise de la Team Fouad Ahidar, a décroché un siège de députée ce dimanche.
www.lalibre.be
Bref, la religion a bien assez fait de mal dans toute l'histoire de l'humanité lorsqu'elle était associée à la politique. Il est excessivement dangereux de souhaiter la ramener.
Ah mais qu'on soit clair, les religions pour moi n'ont rien à faire en politique.
Je disais simplement que le programme était un banal programme de gauche, avec les 2 points cités qui ont trait à la religion.
Je n'ai émis aucun jugement positif ou négatif dessus. J'ai juste dit que ça n'avait rien d'islamiste.
Je disais simplement que le programme était un banal programme de gauche, avec les 2 points cités qui ont trait à la religion.
Je n'ai émis aucun jugement positif ou négatif dessus. J'ai juste dit que ça n'avait rien d'islamiste.
THiBOo
Elite
D'où "c'est l'arbre qui cache la forêt".
Quand les points mis en avant sont des points religieux, et que tu affirmes qu'il est "compliqué de séparer la religion du politique", ça en dit long sur le fond.
C'est le parti Islam mais sous un autre nom pour moi, et avec des gens plus intelligents.
Quelle est la différence avec des politiques ayant exactement les mêmes convictions que lui mais dans des partis traditionnels ?
Aucune. Ces gens ne se sont pas transformés du jour au lendemain.
Quid du cd&v ?
Quid des lobbies religieux ?
On le voit tout de suite que le divorce Etat / Religion n'est pas tout à fait prononcé : dès qu'on aborde un thème tabou pour la religion, ça bégaie dans tous les partis.
Il est difficile pour toute personne croyante de séparer sa croyance du politique, ça se voit sur chaque sujet comme l'ivg, mariage pour tous, PMA, GPA, circoncision, abattage, etc
Aucune. Ces gens ne se sont pas transformés du jour au lendemain.
Quid du cd&v ?
Quid des lobbies religieux ?
On le voit tout de suite que le divorce Etat / Religion n'est pas tout à fait prononcé : dès qu'on aborde un thème tabou pour la religion, ça bégaie dans tous les partis.
Il met ces points en avant ou on va le chercher sur ces sujets ?
Il est difficile pour toute personne croyante de séparer sa croyance du politique, ça se voit sur chaque sujet comme l'ivg, mariage pour tous, PMA, GPA, circoncision, abattage, etc
Dernière édition:
Kuzco El Lama
Elite
la grosse différence est que la "christianisation" (sorry pour le terme) de la politique est un héritage du passé qui disparait de plus en plus
"l'islamisation" de la politique, c'est un phénomène nouveau qui monte en puissance. On compare deux réalités qui en sont peut être au même stade mais qui n'ont pas le même historique, si le trend se poursuit, la tendance ne sera pas à la séparation.
C'est le revers de la médaille d'une société ouverte, tolérante et démocratique.
Les musulmans participants de plus en plus à la chose politique, ça ne pouvait qu'augmenter par rapport à leur absence de participation...
'Fin bref, sujet complexe et sensible. Ce que je sous-entendais surtout, c'était que les politiciens comme lui sont là depuis un moment, au sein de tous les partis. Les gens qui voteront pour eux votaient déjà pour eux avant. Voilà ce que c'est de profiter des gens comme attrape voix.
Kuzco El Lama
Elite
Assez d'accord dans l'ensemble
THiBOo
Elite
Bien d'accord sur ta conclusion. Je trouve vraiment problématique que l'on identifie un groupe de personnes vis à vis de leur religion alors que cela doit faire partie pour moi de la sphère de l'intime.
Le christianisme n'est plus vraiment présent dans la vie politique selon moi, pas vraiment revendiqué et semble anecdotique.
Pire on se permet même de les critiquer ouvertement cf. "c'est rien que des gros catho"
Et comme le dit Kuzco, c'est tout l'inverse pr les musulmans où on est passé d'une commodité d'adaptation à la règle. Et plus on donne, plus ça semble normal et plus on en veut.
Le fait d'avoir utilisé des attrapes voix comme tu dis a fait que l'on n'a jamais tenté de régler les problèmes, pire on les a nié fermement. Cf Moreau et sa fille qui ne fait pas mieux.
Et voilà où on en est.
Charia4Belgium et Islam avant, ont tenté d'y aller avec un bulldozer, ici imo c'est bien plus malin et ça va passer crème car comme tu dis "y a rien de grave dans le programme à part deux points" sauf que c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres. Il faut à un moment tracer une limite claire.
Et pour moi cette limite elle l'est: la religion n'a rien à faire en dehors de la sphère privée.
Lithanessa
Elite
Tout dépend de l’importance qu’on donne aux deux points.
Dire « je suis contre l’avortement et je veux que les femmes aient l’autorisation de leur mari avant de travailler »
C’est que deux points.
La religion asservit d’abord les femmes ensuite les hommes. Et il est hors de question qu’après avoir réussi à virer le clergé des décisions politiques, on autorise une autre religion y interférer.
La Belgique a pris beaucoup de loi impopulaire auprès des religieux et cela n’a pu se faire que parce qu’on a réussi à s’en séparer.
Et ce n’est qu’en gardant cette ligne infranchissable qu’on évitera que les femmes, les homosexuels n’aient un retour en arrière sur leur droit.
Dire « je suis contre l’avortement et je veux que les femmes aient l’autorisation de leur mari avant de travailler »
C’est que deux points.
La religion asservit d’abord les femmes ensuite les hommes. Et il est hors de question qu’après avoir réussi à virer le clergé des décisions politiques, on autorise une autre religion y interférer.
La Belgique a pris beaucoup de loi impopulaire auprès des religieux et cela n’a pu se faire que parce qu’on a réussi à s’en séparer.
Et ce n’est qu’en gardant cette ligne infranchissable qu’on évitera que les femmes, les homosexuels n’aient un retour en arrière sur leur droit.
Pour ça, il faudrait que chaque membre de chaque parti parle d'une et même voix, qu'il suive à la lettre la ligne du parti et les consignes de vote. Sur beaucoup de sujets, au sein du même parti tu as des pour/contre/abstention, c'est bien la preuve qu'il y a des divergences au sein même du parti et que tout n'est pas clair. Et si les membres n'adhèrent pas, qu'ils partent... mais on ne les laisse pas partir, car les voix partent/risquent de partir avec.
Ca permettrait de voter en connaissance de cause et de faire le tri dans les idées borderline plus facilement.
Il est illusoire de penser que chaque politique ayant des convictions religieuses les laissera au vestiaire au moment de faire face aux boutons de vote et à sa conscience, sauf s'ils y sont obligés sous peine d'être exclus du parti... mais est-ce encore la démocratie?
Ca permettrait de voter en connaissance de cause et de faire le tri dans les idées borderline plus facilement.
Il est illusoire de penser que chaque politique ayant des convictions religieuses les laissera au vestiaire au moment de faire face aux boutons de vote et à sa conscience, sauf s'ils y sont obligés sous peine d'être exclus du parti... mais est-ce encore la démocratie?
THiBOo
Elite
Bah ceux qui avaient une voix dissidente au sein de certains partis semblent tous converger vers la Team Ahidar. Ça en dit long je trouve.
