[BE] Actualité politique 2024

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Majorité depuis 25 ans au fédéral, avec des changements de politique importants, dont les réformes. Ensuite oui dans l'opposition à la région mais après 7 ans au pouvoir se vendre comme un parti d'opposition c'est ridicule.
Donc tu continues de nier qu'on parle de deux choses différentes. Personne ne conteste le fédéral pendant 25 ans (et la dynamique est différente au fédéral car on joue sur les familles politiques nord/sud généralement pour créer une majorité).

En Région et en Communauté, c'est un réel parti d'opposition à la base ! Alors oui, ils ont soutenu de grosses politiques au niveau fédéral mais toutes les compétences liées aux régions et communautés (qui sont devenues énormes), ils n'ont rien fait sauf sur ses 4 à 7 ans.

Dire le contraire, c'est nier la structure politique actuelle du pays.
 
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Donc tu continues de nier qu'on parle de deux choses différentes. Personne ne conteste le fédéral pendant 25 ans (et la dynamique est différente au fédéral car on joue sur les familles politiques nord/sud généralement pour créer une majorité).

En Région et en Communauté, c'est un réel parti d'opposition à la base ! Alors oui, ils ont soutenu de grosses politiques au niveau fédéral mais toutes les compétences liées aux régions et communautés (qui sont devenues énormes), ils n'ont rien fait sauf sur ses 4 à 7 ans.

Dire le contraire, c'est nier la structure politique actuelle du pays.
Quand tu rentres en phase électorale tu défends ton bilan pour être réélu. Je ne nie rien, mais ( et je ne parle pas de la fwb) quand tu es au pouvoir depuis 7 ans c'est un peu facile de venir dire que tout est la faute de la gauche. Je ne dis rien d'autre. Et aussi sur les réformes qui ont impacté les régions ça vient du fédéral. Ça gueule sur ecolo ( à raison sur le nucléaire) mais le MR aussi était au fédéral à ce moment là. Bref c'est une posture facile qui ne tient pas. Après en cas d'échec GLB a dit qu'il partirait, perso ça me va très bien
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Quand tu rentres en phase électorale tu défends ton bilan pour être réélu. Je ne nie rien, mais ( et je ne parle pas de la fwb) quand tu es au pouvoir depuis 7 ans c'est un peu facile de venir dire que tout est la faute de la gauche. Je ne dis rien d'autre. Et aussi sur les réformes qui ont impacté les régions ça vient du fédéral. Ça gueule sur ecolo ( à raison sur le nucléaire) mais le MR aussi était au fédéral à ce moment là. Bref c'est une posture facile qui ne tient pas. Après en cas d'échec GLB a dit qu'il partirait, perso ça me va très bien
Là, tu vas dans le plus large mais la discussion était bien limitée aux régions et communautés. L'impact du fédéral reste important même s'il est en diminution à chaque réforme institutionnelle dont le 6ème a été extrêmement substantielle.

Je ne conteste pas que le MR a joué un rôle (et ce n'est pas le propos) mais la politique régionale wallonne et commentaire francophone reste de gauche. Même dans cette législature, tu as eu deux partis de gauche. En RW, avant 2017, tu avais le PS et un CDH penchant à gauche.

Ce n'est pas un reproche de parler de politique de gauche, elle plaît à certains et tant mieux. De plus, dire que le MR est un parti d'opposition, c'est aussi un fait sur les 20 ans. Ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas eu d'impact direct ou indirect via le fédéral mais qu'ils sont bien un parti ayant eu un impact moindre, fortement moindre puisqu'en même temps, ceux dans la majorité en région et en communauté étaient constamment au fédéral ou presque.

On peut aussi parler de Bruxelles : depuis 2004, pas de MR.

On peut dire que sur 4 gouvernement (sans germanophone), le MR est plus souvent dans l'opposition que dans la majorité. Son impact est donc largement moindre même en tenant compte du fédéral confirmant cette politique de gauche dans les deux régions et en FWB.
 
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Là, tu vas dans le plus large mais la discussion était bien limitée aux régions et communautés. L'impact du fédéral reste important même s'il est en diminution à chaque réforme institutionnelle dont le 6ème a été extrêmement substantielle.

Je ne conteste pas que le MR a joué un rôle (et ce n'est pas le propos) mais la politique régionale wallonne et commentaire francophone reste de gauche. Même dans cette législature, tu as eu deux partis de gauche. En RW, avant 2017, tu avais le PS et un CDH penchant à gauche.

Ce n'est pas un reproche de parler de politique de gauche, elle plaît à certains et tant mieux. De plus, dire que le MR est un parti d'opposition, c'est aussi un fait sur les 20 ans. Ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas eu d'impact direct ou indirect via le fédéral mais qu'ils sont bien un parti ayant eu un impact moindre, fortement moindre puisqu'en même temps, ceux dans la majorité en région et en communauté étaient constamment au fédéral ou presque.

On peut aussi parler de Bruxelles : depuis 2004, pas de MR.

On peut dire que sur 4 gouvernement (sans germanophone), le MR est plus souvent dans l'opposition que dans la majorité. Son impact est donc largement moindre même en tenant compte du fédéral confirmant cette politique de gauche dans les deux régions et en FWB.
Sur le plan fédéral ce n'est pas vraiment le cas, le MR a souvent été au pouvoir avec la droite flamande, il a d'ailleurs été le seul parti francophone pendant une législature avant de revenir pour celle actuelle. Le MR est un parti qui plait au niveau fédéral avec les partis flamands qui votent plus à droite, donc sur ce point je ne suis pas d'accord, le MR est un parti qui a eu un impact important sur la politique fédérale ces 20 dernières années, que ce soit avec le PS, cdH, Ecolo ou seul. D'ailleurs les dernières années, au niveau fédéral, on est bien plus sur des politiques de droite que de gauche.

Pour la région wallone, oui le MR a longtemps été dans l'opposition, la wallonie vote majoritairement à gauche mais quand tu fais partie d'un gouvernement c'est justement pour le compromis et proposer des politques de droites et de gauches. C'est comme ça que fonctionne notre système, et c'est tant mieux.

Mais pour en revenir à l'instant T, soit une campagne électorale en 2024, le MR doit défendre son bilan au fédéral, en région Wallonne et en fédération wallonie bruxelles où il était au pouvoir. Tu peux toujours dire que tu n'es pas responsable de la situation actuelle, mais, en campagne électorale, c'est difficile quand tu participes depuis plusieurs années au pouvoir. Globalement la wallonie est plus de gauche, mais le MR est aussi au pouvoir, et doit donc défendre son bilan en tant que parti de gouvernement et pas en tant que parti d'opposition. L'opposition actuelle c'est le PTB et les engagés.

Mais, tout dépend du score en juin, je ne pense pas que le MR restera au gouvernement en Wallonie si le PS peut avoir une bonne coalition sans.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Sur le plan fédéral ce n'est pas vraiment le cas, le MR a souvent été au pouvoir avec la droite flamande, il a d'ailleurs été le seul parti francophone pendant une législature avant de revenir pour celle actuelle. Le MR est un parti qui plait au niveau fédéral avec les partis flamands qui votent plus à droite, donc sur ce point je ne suis pas d'accord, le MR est un parti qui a eu un impact important sur la politique fédérale ces 20 dernières années, que ce soit avec le PS, cdH, Ecolo ou seul. D'ailleurs les dernières années, au niveau fédéral, on est bien plus sur des politiques de droite que de gauche.

Pour la région wallone, oui le MR a longtemps été dans l'opposition, la wallonie vote majoritairement à gauche mais quand tu fais partie d'un gouvernement c'est justement pour le compromis et proposer des politques de droites et de gauches. C'est comme ça que fonctionne notre système, et c'est tant mieux.

Mais pour en revenir à l'instant T, soit une campagne électorale en 2024, le MR doit défendre son bilan au fédéral, en région Wallonne et en fédération wallonie bruxelles où il était au pouvoir. Tu peux toujours dire que tu n'es pas responsable de la situation actuelle, mais, en campagne électorale, c'est difficile quand tu participes depuis plusieurs années au pouvoir. Globalement la wallonie est plus de gauche, mais le MR est aussi au pouvoir, et doit donc défendre son bilan en tant que parti de gouvernement et pas en tant que parti d'opposition. L'opposition actuelle c'est le PTB et les engagés.

Mais, tout dépend du score en juin, je ne pense pas que le MR restera au gouvernement en Wallonie si le PS peut avoir une bonne coalition sans.
Je parlais de l'impact du fédéral sur les régions et communautés et non, de l'impact au fédéral où clairement le MR en a eu un sans discontinuer.

Je ne suis pas sûr que le PS soit contre une coalition avec le MR. Les tensionss dans les gouvernements sont, selon les échos, plus dans des oppositions entre PS et ECOLO qu'entre PS et MR. ECOLO est beaucoup plus difficile comme partenaire de majorité que le PS ou le MR. En réalité, c'est assez logique puisque les deux tentent de jouer sur le côté gauche et donc, doivent se montrer comme le leader de la gauche.

Ce que disent les Présidents de Parti n'est pas ce qui se passe dans les Gouvernements, à mon humble avis. C'est plus du show comme GLB et Magnette aujourd'hui.

Je pense que le PS serait pas contre un PS-CDH-MR ou PS-CDH-ECOLO mais ça semble actuellement sur base des sondages pas possible (même si on connaît la valeur des sondages, c'est le seul élément en notre possession).
 
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Ça va aussi dépendre un peu du fédéral, après ps mr cdh ( si ceux-ci font un bon score) t'as une majorité intéressante
 

THiBOo

Elite
Là, tu vas dans le plus large mais la discussion était bien limitée aux régions et communautés. L'impact du fédéral reste important même s'il est en diminution à chaque réforme institutionnelle dont le 6ème a été extrêmement substantielle.

Je ne conteste pas que le MR a joué un rôle (et ce n'est pas le propos) mais la politique régionale wallonne et commentaire francophone reste de gauche. Même dans cette législature, tu as eu deux partis de gauche. En RW, avant 2017, tu avais le PS et un CDH penchant à gauche.

Ce n'est pas un reproche de parler de politique de gauche, elle plaît à certains et tant mieux. De plus, dire que le MR est un parti d'opposition, c'est aussi un fait sur les 20 ans. Ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas eu d'impact direct ou indirect via le fédéral mais qu'ils sont bien un parti ayant eu un impact moindre, fortement moindre puisqu'en même temps, ceux dans la majorité en région et en communauté étaient constamment au fédéral ou presque.

On peut aussi parler de Bruxelles : depuis 2004, pas de MR.

On peut dire que sur 4 gouvernement (sans germanophone), le MR est plus souvent dans l'opposition que dans la majorité. Son impact est donc largement moindre même en tenant compte du fédéral confirmant cette politique de gauche dans les deux régions et en FWB.
Merci de prendre le temps d'expliquer les choses clairement et de manière argumentée.

Je trouve hallucinant qu'on puisse se dire que la Wallonie n'a pas une politique de gauche depuis 20 ans ... C'est le terreau fertile du socialisme et cette omniprésence à créer les différentes baronnie socialistes qu'on paie encore aujourd'hui.
 
1er
OP
minestrong

minestrong

Elite
ya louis le boucher qui explique l'origine de ces tatoo wtf o_Oo_Oo_O
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ça va aussi dépendre un peu du fédéral, après ps mr cdh ( si ceux-ci font un bon score) t'as une majorité intéressante
Le fédéral arrivera après les régions et communautés. Ils n'attenderont pas.
 

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Le fédéral arrivera après les régions et communautés. Ils n'attenderont pas.
ça d'office, mais parfois ça court-circuite les discussions au fédéral aussi, et ça peut prolonger ou compliquer les discussions au fédéral, comme c'est déjà arrivé dans les années 2010 quand le PS a été avec le CDH à la région et le MR tout seul au fédéral. Ce n'est pas l'unique explication mais ça avait joué.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
ça d'office, mais parfois ça court-circuite les discussions au fédéral aussi, et ça peut prolonger ou compliquer les discussions au fédéral, comme c'est déjà arrivé dans les années 2010 quand le PS a été avec le CDH à la région et le MR tout seul au fédéral. Ce n'est pas l'unique explication mais ça avait joué.
Effectivement, ça pourrait le faire si une majorité région et communauté exclue un potentiel partenaire au fédéral mais ici, les familles au niveau national sont tellement en difficulté qu'il faudra tout le monde pour y arriver
 

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Effectivement, ça pourrait le faire si une majorité région et communauté exclue un potentiel partenaire au fédéral mais ici, les familles au niveau national sont tellement en difficulté qu'il faudra tout le monde pour y arriver
il est probable qu'on ait tout le monde en effet, vu le borfel, surtout en Flandre
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
il est probable qu'on ait tout le monde en effet, vu le borfel, surtout en Flandre
VB va être chaud chaud à contourner. Si les flamands réfléchissent, ils feront un faute de sauve-qui-peut avec la N-VA
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
ba ils éviteront en prenant la nva, mais ça risque d'être compliqué
Très. J'ai vraiment peur qu'on se trouve dans une réelle impasse ou à faire des concessions très dures à accepter côté francophone au niveau institutionnel
 

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Très. J'ai vraiment peur qu'on se trouve dans une réelle impasse ou à faire des concessions très dures à accepter côté francophone au niveau institutionnel
Faudra voir aussi ce que veulent les autres partis et du score réel de la nva.
 
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