[BE] Enseignement

litteulcake

Not an addict
En secondaire, je ne comprends pourquoi les profs qui se plaignent de la baisse de niveau ou du manque d'exigence ne... relève pas tout simplement leur exigence.

Après tout ça dépend d'eux.
Tout simplement parce qu'ils ne peuvent pas. Ils doivent suivre le programme, point. Si le programme maigri, pas le choix, il faut suivre.
 

Anewone

Elite
On a des quotas à l'université, ils ne sont pas strictes et publiques mais quand on prépare un examen on anticipe (avec l'expérience) le taux de réussite et on essaye de garder un % similaire aux années précédentes.

D'expérience, les seules fois où l'on nivelle par le bas c'est quand la minorité se faisait trop vocale (rappel, la [non-] débacle en psychologie avec seulement "0,5% de réussite en première BAC" qui a forcé la/les enseigenants d'alléger leurs examens pour le grand plaisir de leurs étudiants). Cette minorité devient la nouvelle majorité, et les années qui suivent une nouvelle minorité encore plus "nulle" que celle des années précédentes voit jour et exprime son mécontentement sur le niveau trop élevé du cours (définition du nivellement par le bas donc).

Comme ça se fait dans d'autres domaines de la vie, la majorité s'adapte à la minorité vocale et intolérante qui dénature tellement la réalité qu'elle donne l'impression qu'aucune autres alternatives n'est possible. Sauf que dans l'enseignement cette minorité c'est souvent des étudiants qui n'ont soit pas la méthode soit/et pas les capacités et qui ne veulent pas l'accepter. Fuck 'em.
 

Pimpalistic

Fanatique
On a des quotas à l'université, ils ne sont pas strictes et publiques mais quand on prépare un examen on anticipe (avec l'expérience) le taux de réussite et on essaye de garder un % similaire aux années précédentes.

D'expérience, les seules fois où l'on nivelle par le bas c'est quand la minorité se faisait trop vocale (rappel, la [non-] débacle en psychologie avec seulement "0,5% de réussite en première BAC" qui a forcé la/les enseigenants d'alléger leurs examens pour le grand plaisir de leurs étudiants). Cette minorité devient la nouvelle majorité, et les années qui suivent une nouvelle minorité encore plus "nulle" que celle des années précédentes voit jour et exprime son mécontentement sur le niveau trop élevé du cours (définition du nivellement par le bas donc).

Comme ça se fait dans d'autres domaines de la vie, la majorité s'adapte à la minorité vocale et intolérante qui dénature tellement la réalité qu'elle donne l'impression qu'aucune autres alternatives n'est possible. Sauf que dans l'enseignement cette minorité c'est souvent des étudiants qui n'ont soit pas la méthode soit/et pas les capacités et qui ne veulent pas l'accepter. Fuck 'em.
wtf c'est un vrai bail les quotas into nivellement par le bas à l'unif ? Ça me parait lunaire. Curieux de connaitre le niveau d'il y a 10-20 ans du coup
 

Anewone

Elite
wtf c'est un vrai bail les quotas into nivellement par le bas à l'unif ? Ça me parait lunaire. Curieux de connaitre le niveau d'il y a 10-20 ans du coup
Les quotas, en Belgique, personne ne t'en parlera publiquement. Ces quotas partent du principe de la loi Gaussienne où on t'évalue en fonction de tes pairs, et en sois c'est pas un mauvais principe.. tout dépend de ta cohorte. Au royaume des aveugles, les borgnes sont roi. :D

Pour le nivellement par le bas, faut voir le taux de variation et en 10 ans, selon les facultés, ça peut être criant. Les études les moins impactées, d'expérience, ce sont celles qui n'ont pas besoin de changer leur programme selon l'air du temps. :rolleyes:
 

NeoGeek

Elite
Tout simplement parce qu'ils ne peuvent pas. Ils doivent suivre le programme, point. Si le programme maigri, pas le choix, il faut suivre.
Le nombre de devoir, d'exercice et la profondeur à laquelle tu enseigne les points du programme c'est relativement indépendant.

Par ailleurs, on a rarement des profs qui pensent avoir eu le temps de faire tout le programme en profondeur.
 

Ugo

Drink or Die
Question nivellement par le bas, jevais devoir revoir le niveau des tests d'admission pour les cours de promotion sociale... Aussi bien bachelier que secondaire... C'était déjà limite l'année dernière mais c'est un véritable carnage cette année.
 

litteulcake

Not an addict
Le nombre de devoir, d'exercice et la profondeur à laquelle tu enseigne les points du programme c'est relativement indépendant.

Par ailleurs, on a rarement des profs qui pensent avoir eu le temps de faire tout le programme en profondeur.
Ils sont moins libres que tu ne le penses.

Par ailleurs, les profs "n'avancent pas", c'est généralement parce que le travail à la maison ne suit pas. Alors, il faut faire un choix : soit on reprend ce qui n'a pas été acquis, soit on s'en fout et on continue, quitte à parler à 2-3 personnes seulement.
 

Papl00

[Sebulbette]
Staff
Bien malin qui peut prédire ce qui va impacter positivement ou négativement par la suite.
Rien ne va dans le bon sens… d’année en année ce que je constate c’est plus de lol, d’écrans, de tablettes sans un vrai cours derrière pour apprendre à les utiliser, moins de travail, de devoirs et d’etude… des économies dans tous les domaines… le niveau est pathétique et ça baisse en continu. Les cours de langues sont navrants… en français en 4e, ma fille se faisait une joie de voir des épisodes de Kaamelott pour clôturer un Chapitre sur le Moyen Âge … la prof a renoncé tellement les autres trouvaient ça “pas drôle, trop nul” et ils on vu Les Visiteurs à la place :-( et on parle d’un bon Collège hein…et quand ça ne va pas, au lieu de bosser on change d’option…
 

Jean Mourad

Le sniper
Rien ne va dans le bon sens… d’année en année ce que je constate c’est plus de lol, d’écrans, de tablettes sans un vrai cours derrière pour apprendre à les utiliser, moins de travail, de devoirs et d’etude… des économies dans tous les domaines… le niveau est pathétique et ça baisse en continu. Les cours de langues sont navrants… en français en 4e, ma fille se faisait une joie de voir des épisodes de Kaamelott pour clôturer un Chapitre sur le Moyen Âge … la prof a renoncé tellement les autres trouvaient ça “pas drôle, trop nul” et ils on vu Les Visiteurs à la place :-( et on parle d’un bon Collège hein…et quand ça ne va pas, au lieu de bosser on change d’option…
Montjoie, SAINT DENIS !
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ça dépend sûrement du PO / de l’équipe. Ma femme se casse dans l’enseignement spécialisé justement car elle est obligée de laisser passer des élèves avec 20%…
là, ça sera avec 20% de justesse :D
 

eyeless

The Gunslinger
En même temps, que ce soit Kamelott ou les Visiteurs, c'est quand même pas trop approprié pour un cours sur le Moyen Âge, mdr.
Ça ne va pas très loin dans la fidélité historique quoi...
 

pyngu

La vodka du diable
Je sors d'une réunion d'information sur le tronc commun.

Content que numéro 1 n'a pas dû subir ça (en plus de la fin des primaires sous confinement)
Malheureusement numéro 2 est en plein dedans.

J'ai des doutes que ce soit une bonne chose pour les enfants qui ne sont pas spécialement motivés par l'école.
Rien que les grilles horaires o_O
Je n'ai malheureusement pas de source à partager.
 
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Les réactions: Papl00

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Je sors d'une réunion d'information sur le tronc commun.

Content que numéro 1 n'a pas dû subir ça (en plus de la fin des primaires sous confinement)
Malheureusement numéro 2 est en plein dedans.

J'ai des doutes que ce soit une bonne chose pour les enfants qui ne sont pas spécialement motivés par l'école.
Rien que les grilles horaires o_O
Je n'ai malheureusement pas de source à partager.
Ca s'applique à quel niveau à partir de quelle année ?
 

pyngu

La vodka du diable
Pour le secondaire, rentrée 2026.
Donc les enfants en 4ieme primaire sont les premiers à essuyer les plâtres.
 
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Les réactions: EINST
Plusieurs écoles ont déjà commencé les horaires tronc commun.
Perso j’aimais bien l’idée que ce soit pas à option pour la première deuxième. Tous les enfants ne savent pas à 12 ans si ils aiment les sciences ou le latin.

Dans l’école de ma grande ils sont à options et même si on prétend qu’ils peuvent changer à chaque cycle, qui va récupérer 2 ans de latin pour y entrer en 3 eme? Ou passez de latin à math forte en 5 eme?

Moi c’est vraiment le non redoublement que les options du tronc commun qui me dérange, ainsi que l’on éloigne un ado qui voudrait faire du professionnel.
 

eyeless

The Gunslinger
Pour le secondaire, rentrée 2026.
Donc les enfants en 4ieme primaire sont les premiers à essuyer les plâtres.
Donc, ma nièce en fait partie. Ça va être beau. Déjà que je trouve le niveau actuel absolument minable (et elle fait partie des meilleurs élèves de sa classe dans une bonne école)...
 

freedumz

Chasseur de castors
Cette semaine, j'ai pu voir l'effondrement de notre cher enseignement
Il y a une dizaine d'années, les Luxembourgeois venaient en Belgique pour profiter du niveau d'enseignement qui était supérieur (en rénovée)
Aujourd'hui, j'ai l'impression que ce sont les luxos qui n'arrivent pas à suivre au Luxembourg, qui viennent en Belgique
En ayant pu donner des cours à des élèves issus des deux pays, et je confirme, la Belgique est a la traîne
 
Perso j’aimais bien l’idée que ce soit pas à option pour la première deuxième. Tous les enfants ne savent pas à 12 ans si ils aiment les sciences ou le latin.
Déjà a 18 ans, ils ne savent pas ce qu'ils veulent faire.

Croire qu'à 12 ans l'élève est assez mature pour choisir c'est une hérésie. A cet âge on ne fait pas "ce qu'on veut" mais ce qui est le plus généraliste pour l'ouverture d'esprit.

(je précise que ce n'est nullement une critique entendons nous)
 
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