[BE] Réforme fiscale 2024

THiBOo

Elite
Vivre avec 5k pour 7 (bientôt 8 ), c’est pas le grand luxe…

après, quelle idée de faire 6 gosses quand tu es en article 60, ça c’est un autre problème…
C'était comme l'autre (Beverly ?) qui avait 4 gosses de 4 pères différents et attendait un 5eme d'un autre père et ne travaillait pas et cherchait un logement.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Faut obliger l'avortement et passer des entretiens quand on tombe enceinte pour savoir si on sera apte à éduquer / assumer correctement l'enfant ?
 

THiBOo

Elite
Faut obliger l'avortement et passer des entretiens quand on tombe enceinte pour savoir si on sera apte à éduquer / assumer correctement l'enfant ?
Allez comme tu troll.

C'est à la société d'assumer la vie des cassos ?

En vrai, je sais que la réponse est oui, mais c'est un peu con je trouve.
Et j'aimerais bien que l'on éduque/instruise/accompagne mieux les gens pour éviter que cela ne se reproduise/continue.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
J'étais sérieux (non je déconne). On est tous d'accord mais bon.
Faut un permis pour les animaux domestiques, à quand le même pour les enfants ?


Y a des nouveaux locataires dans l'immeuble. Ils ne savent déjà pas s'assumer eux mêmes, alors bonne chance pour leur gosse.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Si les montants donné sont exact (on exagère facilement dans les commérage...), c'est équivalent en niveau de vie à un isolé qui gagne 1500€ net.

Pour des personnes qui travaillent à temps plein (en article 60 certes mais on parlait de récompenser le travail), on est loin du scandale.

Par ailleurs, les avantages familiaux sont accessibles à tous donc ceux qui trouvent qu'ils seraient mieux avec une grande famille peuvent toujours faire de même ;)
Ils sont normalement exacts, vu que c'est la dame en question qui les as donnés (et le fait que je tienne ça de seconde main, ça me va, c'est un de mes parents qui m'en a parlé, vraiment pas d'intérêt à déformer la réalité pour ce genre de détails). C'est peut-être de l'esbroufe de cette dame la effectivement, mais bon.

D'où vient ton calcul pour l'équivalence à 1500 net pour un isolé?

Le chômage est aussi accessible aux employés qui arrivent à négocier un C4 par leur employeur, devrions-nous tous y passer au moment donné pour profiter du système ?
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Faut obliger l'avortement et passer des entretiens quand on tombe enceinte pour savoir si on sera apte à éduquer / assumer correctement l'enfant ?
Vu que l'enseignement à de moins en moins de moyens et que de plus en plus de parents se dédouanent de l'éducation de leurs enfants, on peut vraiment se poser la question, pour le bien-être des enfants
 
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Les réactions: THiBOo

NeoGeek

Elite
Ils sont normalement exacts, vu que c'est la dame en question qui les as donnés (et le fait que je tienne ça de seconde main, ça me va, c'est un de mes parents qui m'en a parlé, vraiment pas d'intérêt à déformer la réalité pour ce genre de détails). C'est peut-être de l'esbroufe de cette dame la effectivement, mais bon.

D'où vient ton calcul pour l'équivalence à 1500 net pour un isolé?

Le chômage est aussi accessible aux employés qui arrivent à négocier un C4 par leur employeur, devrions-nous tous y passer au moment donné pour profiter du système ?
5000/ (1.5 + 0.5 + 4*0.3) = 1562€ sans compter l'enfant à naitre.

Je réagissais aux commentaires précédents sur le mode du "la classe moyenne paie tout mais n'as droit à rien", en l'occurrence l'état à décider de participer à l'entretien des enfants à hauteur d'un minimum quelque-soit les revenus des parents donc ici on ne parle de qqchose de légal , pas de fraude.

ça me semble pas forcément le meilleur choix mais ceux qui veulent une grande famille en vivant ayant le minimum pour ses enfants, ben l'état financera ce minimum quand bien même vous ayez de gros salaire donc ils n'ont rien qui soit "propre à leur situation" en soi.

Après, je pense que quand on raisonne sur de grands ensemble de populations, il faut apprendre à accepter le fait que y aura toujours des marginaux, des outliers ou plus simplement des gens qui auront des choix de vie très différent de la norme des (souvent parce qu'ils ont un vécu fort particulier également) et que ça fait partie de la vie.

Adopter un tempérament libéral en quelque-sorte.
 
Dernière édition:

NeoGeek

Elite
On a 1.53 enfants par femme en Belgique donc quelqu'un à 6 enfants dans la trentaine, c'est selon tout vraisemblance extrêmement marginale même parmi les pauvres.

En plus en article 60, on parle de gens qui travaillent tout les deux et si t'es un peu optimiste sur le devenir de leur enfants ils produiront + en terme d'activité économique que ce qu'ils ont coûter, ce qui n'est pas de refus vu le déséquilibre démographique qu'on connait.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
5000/ (1.5 + 0.5 + 4*0.3) = 1562€ sans compter l'enfant à naitre.

Je réagissais aux commentaires précédents sur le mode du "la classe moyenne paie tout mais n'as droit à rien", en l'occurrence l'état à décider de participer à l'entretien des enfants à hauteur d'un minimum quelque-soit les revenus des parents donc ici on ne parle de qqchose de légal , pas de fraude.

ça me semble pas forcément le meilleur choix mais ceux qui veulent une grande famille en vivant ayant le minimum pour ses enfants, ben l'état financera ce minimum quand bien même vous ayez de gros salaire donc ils n'ont rien qui soit "propre à leur situation" en soi.

Après, je pense que quand on raisonne sur de grands ensemble de populations, il faut apprendre à accepter le fait que y aura toujours des marginaux, des outliers ou plus simplement des gens qui auront des choix de vie très différent de la norme des (souvent parce qu'ils ont un vécu fort particulier également) et que ça fait partie de la vie.

Adopter un tempérament libéral en quelque-sorte.
Lalala
 
Dernière édition:

NeoGeek

Elite
D'après ces calculs, à 4000€ pour deux parents (imaginons deux salariés à 1800+allocations) et un enfant, tu es à 1538 (4000/ (1.5 + 0.5 + 2*0.3)).

Que le CPAS donne un meilleur niveau de vie que quelqu'un qui travaille en temps plein, c'est surtout ça qui pose question
Ton calcul est erroné, 2 parents + 1 (jeune enfant), ça fait 1 + 0.5 + 0.3 unité de consommation.

En plus en article 60, c'est le CPAS qui te met à disposition d'une commune ou autre pour un travail dans un but de réinsertion professionnel.
Donc ils travaillent tout les deux.

Y a parfois des questions qui se posent au niveau de la prise en compte des économies d'échelle mais la hiérarchie est préservé sauf à vraiment aller chercher l'exception .
 
Dernière édition:
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ton calcul est erroné, 2 parents + 1 (jeune enfant), ça fait 1.8 unité de consommation.

En plus en article 60, c'est le CPAS qui te met à disposition d'une commune ou autre pour un travail dans un but de réinsertion professionnel.
Donc ils travaillent tout les deux.

Y a parfois des questions qui se posent au niveau de la prise en compte des économies d'échelle mais la hiérarchie est préservé .
Je voulais dire 2, j'ai édité, c'est bien le calcul que je voulais utiliser.
 

NeoGeek

Elite
Y a quand même un demi en trop, le premier adulte compte pour 1.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Je pense que le montant semble élevé en partie à cause de la réforme des allocations familiales
Avant 2020: 300 pour les deux premiers + 3*292 = 1176
Aujourd'hui : 5*172: 910

Édit: en scrollant j'ai vu qu'il y avait en plus des suppléments d'âge qui ont été réduits aussi, mais fuck it pour le calcul

 

xe0n

Chamois d'or
Tout ça semble quand même bien marginal, surtout que tous ces gens qui vivent "aux crochets de la société" injectent probablement 100% de leurs revenus dans l'économie réelle. Donc au final, cet argent, il profite a la communauté non ?

Se braquer sur cette partie de la population, ça fera jamais beaucoup de bien, même en diminuant les allocations tu vas gagner des cacahuètes.

Mettre les gens qui ont les capacités et l'envie de travailler au travail, ce serait déjà un pas en avant.
 

THiBOo

Elite
Tout ça semble quand même bien marginal, surtout que tous ces gens qui vivent "aux crochets de la société" injectent probablement 100% de leurs revenus dans l'économie réelle. Donc au final, cet argent, il profite a la communauté non ?

Se braquer sur cette partie de la population, ça fera jamais beaucoup de bien, même en diminuant les allocations tu vas gagner des cacahuètes.

Mettre les gens qui ont les capacités et l'envie de travailler au travail, ce serait déjà un pas en avant.
Entretenir Kimberley c'est marginal. Mais avoir Kimberley qui fait 5 enfants qui vont grandir en ayant pour modèle leur mère qui ne travaille pas et n'est pas forcément très éduquée, alors qu'à côté des gens plus éduqués et en situation de travail vont réfléchir à deux fois avant de faire un 2eme voire 3eme enfant, ça va pas aider pour le futur.

Fin c'est jamais que le pitch d'Idiocracy :D
 

Jean Mourad

Le sniper
Entretenir Kimberley c'est marginal. Mais avoir Kimberley qui fait 5 enfants qui vont grandir en ayant pour modèle leur mère qui ne travaille pas et n'est pas forcément très éduquée, alors qu'à côté des gens plus éduqués et en situation de travail vont réfléchir à deux fois avant de faire un 2eme voire 3eme enfant, ça va pas aider pour le futur.

Fin c'est jamais que le pitch d'Idiocracy :D
Qui va payer les pensions ?
 
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