[Belgique] Refaire un bac+5 a 25-27 ans

Skarbone

Le méchant Ω
Oui d'accord m'enfin un etudiant dans un kot coute quand même bien cher ^^.
 

tititomi

Elite
Clairement que c'est exagéré, je vis dans un kot à 310 euros/mois et j'ai 220 euros/mois pour vivre. parfois c'est un peu juste mais y a pas vraiment besoin de plus.
 

Skarbone

Le méchant Ω
Faut aussi voir qu'un étudiant va avoir facile a se satisfaire de "peu", mais quelqu'un qui a bossé pendant quelques années, avec le salaire qui va avec, va avoir du mal a se retrouver "sans le sous". Les habitudes ont la vie dure.

Puis sur les 530 euros que tu débourses par mois, je suppose que tu n'as pas encore compté le minerval, le prix des bouquins, ton abonnement de transport en commun ou quoi?
 

Aqua

Elite
C'est vraiment tres exagérés au niveau des prix. Si les étudiants devaient tous payer cette somme, je crois qu'on peut oublier les etudes ...
Je trouve pas c'est même un peu plus que ça avec les assurances + abonnements à moins de revenir dans l'état d'esprit d'un pure étudiant ce qui me semble après x années de travail pas évident.

Oui mais pas à 1200€. J'en suis certain, je les côtoie tous les jours quand même :cool:
Ce que tu oublies c'est que quand tu es chez papa/maman tu ne vois pas derrière les dépenses , déjà uniquement le loyer c'est gratuit chez papa/maman + allocation familiale.

Ensuite tu ne payes qu'un pourcentage voir rien de la nourriture chez papa/maman.

Parfois tu peux emprunter la voiture de papa/maman les 3/4 viennent tous avec des voitures à 15K+

De plus j'ai connu des profs qui payaient 1000 € / an uniquement le minerval pour l'unif...

Tu oublies aussi les étudiants qui travaillent pendant les vacances et même les week-ends pour survenir à leurs besoins.

Clairement que c'est exagéré, je vis dans un kot à 310 euros/mois et j'ai 220 euros/mois pour vivre. parfois c'est un peu juste mais y a pas vraiment besoin de plus.
On ne peut pas domicilier dans un kot l'auteur du topic je doute qu'il va payer deux loyers...
 

Vulture

The Empire State
Clairement que c'est exagéré, je vis dans un kot à 310 euros/mois et j'ai 220 euros/mois pour vivre. parfois c'est un peu juste mais y a pas vraiment besoin de plus.
220€/mois? C'est chaud quand même... Tu manges des conserves tous les jours? :/
 

admix

G!v3 m3 a 60v3rnm3n7
J'ai pas tout lu, mais 1ere et 2eme vont être bien chiant/decourageant avant d'entrer dans la matière intérressante et le Doctorat ensuite. Sans garantie que le master assouvisse tes besoins.

J'ai fait science.

Par contre trouver un cursus que tu puisse suivre parallèlement à ton taff t'as rien trouvé?

PS: C'est marant, car c'est souvent l'inverse qui arrive, faire les sciences, physique, ou les math, voir même ingé pour finir par programmer pour améliorer son outil.
 
1er
OP
ailless

ailless

Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
Vous relevez beaucoup de raisons qui font que j'aimerais faire ca en septembre 2015 plutot que 2014.

J'ai un excellent travail pour le moment, je peux mettre beaucoup d'argent de cote tout en continuant a sortir. C'est sur que je flamberai moins dans des weekends super chers.

Mon but c'est clairement d'avoir un maximum de cote pour septembre 2015 pour amortir les couts autant que possible. Et de toute facon, je compte passe l'annee qui vient a bien me remettre a jour dans les maths et les sciences pour ne pas commencer le BAC+3 avec des lacunes.

Ce que je mettrai jusque 09/15 ne me permettra pas de vivre 5 ans dans un kot + nourritures + sortie. C'est pour ca que je comptais commencer les 3 ans dans l'unif du Lux et voir ce que je fais par apres pour le master et la, je pourrai plus facilement payer 2 ans en kot ou meme faire un emprunt pour continuer mes etudes.

admix, je comptais faire ca il y a 1 ou 2 ans. Je n'avais pas trouve de cursus scientifique en cours du soir et ce que je trouvais a la Goethe University de Francfort sont en allemand et j'ai clairement pas les connaissances en allemand pour suivre un cursus scientifique.

Je sais aussi que les 2 premieres annees seront chiantes. C'est souvent le cas pour faire le tri. De toute facon, je n'aime pas mon job et je ne vois pas mon futur dans ces domaines donc je peux tres bien faire une annee a fond et voir si ca me convient.
 
Le problème ici, c'est que le cas d'Hivenz est un peu particulier par rapport aux autres "jeunes" étant donné son âge car déjà ses parents n'auront plus droit aux allocations familiales le concernant (vu qu'il aura + de 25 ans au moment où il reprendra).

Ensuite, comme souligné par Skarbone, si les étudiants ont "si peu de frais" c'est parce qu'ils ont la famille derrière justement qui supplée à la majeure partie des dépenses ... s'ils devaient tout assumer eux mêmes par contre ...

Dans tous les cas, même en supposant qu'il trouve comme évoqué une solution pour ne pas payer de logement, il n'aura peut-être pas 1200 € de frais par mois mais je doute qu'il réussisse à s'en sortir avec seulement 600 € ou moins (sauf si maintenant ses parents sont prêts à assumer ses frais).
C'est largement possible de faire avec 600€/mois.
Apres ca doit être dur pour quelqu'un qui a travaillé et a l'habitude d'avoir de l'argent:-D
La majorité des frais passent dans le kot/"argent de poche" .
Dans ma situation, je pense que les uniques frais supplémentaires sont l'essence pour me conduire/rammener à/de la gare, les repas le week-end et les lessives.
Mais même si je devais payer cela, ca resterait tout à fait possible.
Mon kot coute 260€ charges incluses(bon c'est petit) et je mange/bois pour max 5€par jour(sans les bieres :-D)
 
-> Au risque de me répéter ce sera OK pour lui dans ce cas si et seulement si il reste un "boulet financier" totalement à charge de ses parents.

Le problème c'est que vous n'avez tous les deux que 20 ans et vous n'avez jamais non plus payé une facture de votre vie .... ce n'est pas que j'adopte un ton "condescendant" à votre encontre mais c'est la réalité tout simplement ... vous n'avez vraiment aucunement conscience de l'ensemble des véritables frais auxquels s'expose une personne de 25-30 ans .... quand on n'a que 18-20 ans, on s'imagine que les seuls frais qui existent se limitent uniquement à la bouffe pour le kot et qu'il n'y a absolument rien d'autre à côté ...

Moi aussi à votre âge j'avais 200 (ou 250 ) € de poche par mois (en dehors du kot) et cette somme ne servait qu'à payer les syllabi, les sandwichs de midi, la bouffe du soir, les soirées et les cigarettes ... et ça s'arrête là.

A côté de ça il faut pas perdre de vue que quand on a 25-30 ans :

- On ne retourne pas (forcément) tous les week-end chez les parents et donc prévoir aussi la bouffe de week end et la lessive.
- Rien que le minerval à lui seul (835 €) revient à déjà 70 €/mois ... sans compter au niveau des frais scolaires l'achat obligatoire de certains livres qui peut douiller sévère.
- A cet âge là on paye soit-même sa mutuelle, ses assurances, ses taxes, ses frais bancaires, son syndicat, etc...
- Quid des transports ? Même s'il reste étudiant je doute qu'il puisse se passer de voiture à son âge et un budget mensuel de 150 € pour ça comme j'en avais parlé est déjà un poste plus ce que sous-estimé.
- On achète soit même ses propres vêtements, on fait tout seul ses courses, ...
- On assume tout seul ses frais médicaux
- etc....

-> Ce que vous ne vous rendez pas compte du haut de vos 20 ans c'est que tout cela sont des frais que vos parents assument à votre place ... et qui ne figurent nullement dans vos 220 €/moi ou "max 5€ par jour".

Et tout est relatif bien entendu, je n'ai en rien évoqué le coût du logement et de toutes les charges qui y sont liées.
Je t'accorde le minerval,je suis boursier et donc il est remboursé pour moi et c'est pour cela que je ne l'ai pas inclus

Je paie moi-même mes jeux,consoles,vetements,frais pour les cours, mes transports, et mes frais médicaux sont inexistants
La voiture est un choix, elle est loin d'être nécessaire en tant qu'étudiant, c'est plus un luxe qu'autre chose.

Je n'ai absolument aucune idée de combien coute ma mutuelle, ou mes assurances(je ne sais même pas pour quoi je devrais être assuré, c'est dire).
Mais un syndicat n'est pas necessaire sans travail et je ne pense pas être taxé de quoi que ce soit (enfin si les 2% d'onss étudiant en job d'été)

Les lessives coutent assez cher au lavomatic, mais c'est abordable.

C'est largement faisable avec 600€/mois, je ne dis pas que c'est confortable, mais c'est faisable(enfin hors minerval).


Apres, il y a surement d'autres dépenses auxquelles je n'ai pas pensé ainsi que d'autres qui s'appliquent à lui et pas à moi.

Mais basiquement je donnais juste un aperçu de MA situation,pas plus pas moins.
 

Skarbone

Le méchant Ω
Si tu prends pas la caisse, faut quand même compter les transports en commun aussi, dans beaucoup de cas.
 

Aqua

Elite
Et comme il a déjà 25 ans il n'a droit à aucune réduction sur les abonnements le prix d'un abo -> 240+/an

aucune idée de combien coute ma mutuelle, ou mes assurances(je ne sais même pas pour quoi je devrais être assuré, c'est dire).
Une mutuelle c'est +- 10€/mois voir plus avec d'autre services , l'assurance habitation n'est pas obligatoire mais par sécurité vaut mieux en avoir une le jour où ta baraque prend feu sans assurance ton bailleur se retournera contre toi.

Mon kot coute 260€ charges incluses(bon c'est petit) et je mange/bois pour max 5€par jour(sans les bieres )
Trouver déjà un kot à 260€ faut se lever tôt...les prix sont de 300 - 350€ et l'argent pour les médicaments ça comptent pas ?
 
Perso j'ai un kot pas trop loin de mon école,donc je marche et je ne connais pas un seul étudiant qui kot trop loin pour venir à pieds.
Mais comme j'ai dit, je parlais juste du "faisable".
Je comprends tout à fait qu'une voiture soit voulue, je donnais juste ma situation et parlais de la faisabilité.
Loin de moi l'idée de donner un conseil, je connais pas ce petit monsieur, et je pense qu'il a plus d’expérience que moi pour gérer ce genre de choses.
En revanche, je pense qu'on oublie assez vite que les besoins des étudiants sont différents des travailleurs sur pas mal d'aspect:-D.

Une mutuelle c'est +- 10€/mois voir plus avec d'autre services , l'assurance habitation n'est pas obligatoire mais par sécurité vaut mieux en avoir une le jour où ta baraque prend feu sans assurance ton bailleur se retournera contre toi.
L'assurance habitation n'est pas comprise dans la location du kot ?_?
Trouver déjà un kot à 260€ faut se lever tôt...les prix sont de 300 - 350€
Sur Namur j'ai trouvé assez facilement deux kots dans cet ordre de prix et sans trop chercher( je ne connais pas vraiment le prix des autres villes)
Mais c'est petit, je ne pense pas que beaucoup de gens arriveraient à vivre la dedans pendant plusieurs années.
 

THiBOo

Elite
C'est ton choix de vie, donc au final tu fais ce que tu veux, mais je trouverais ça dommage de lâcher X années d'expérience pr au final ne pas avoir un job aussi rentable que ça. Fin ça dépend, mais des dev avec un gros background scientifique, y a quoi concrètement comme offres d'emploi ? Y en a bcp ?
Après, tu veux p-e faire de la science/astrophysique tt court, auquel cas je te poserai la même question des opportunités d'emploi et surtout de leur rentabilité. Surtout comparé avec ton taff actuel.

Je peux comprendre l'envie de changer de secteur d'activité, mais pq rester au Lux ? Si ce n'est que pr la thune, bin du coup, mes questions précédentes ont encore plus d'intérêt.
Pcq des projets hors des milieux financiers, y en a.

Fin wala, y a aussi ce facteur là à prendre en compte, c'est que tu risques de recommencer en bas de l'échelle même après tes études et avec une situation financière pas forcément meilleure.
T'auras donc perdu X années d'XP + X années de salaire.

A toi de voir ce que tu veux.
Je sais que pr ma part j'ai eu à un moment envie de changer aussi de milieu (je voulais faire du dev mobile) bin finalement, je suis bien content d'être resté dans mon domaine d'activité.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Dans tous les cas c'est clair que t'as tout intérêt à te constituer un bon matelas financier car ça chiffre vite :

- Kot + charges : 500 €
- Bouffe, vêtements, courses, pharmacie, etc... : 300 €
- Frais scolaire (dont minerval, supports de cours, livres, syllabus, ...) : 200 €
- Frais voiture, transport (qui me semble quand même indispensable vu ton âge; ce n'est plus comme si tu n'avais encore que 20 €) : 150 €
- Autres frais (réserve au cas où) : 50 €

Ce qui te fais approximativement 1200 € par mois donc + ou - 15.000 € par an .... et pour 5 ans + ou - 75.000 € !!

J'ai maintenant peut-être gonflé de trop certains postes mais dans tous les cas "survivre" en parfaite autarcie financière pendant 5 ans au moins avec un minimum de confort me parait difficilement réalisable sans avoir minimum 60.000 € de côté quoi.

Moi je dirais plutot environ 7.000€x5, minimum. Si tu prends le standard minimum, le revenu du CPAS, y a plein d'étudiants qui survivent avec ça (700 par mois). Ceux qui sont assistés bénéficie de quelques réductions mais je pense que l'échelle de consomation/survie est comparable

Ou alors x2 si il fait que le master
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Faut aussi voir qu'un étudiant va avoir facile a se satisfaire de "peu", mais quelqu'un qui a bossé pendant quelques années, avec le salaire qui va avec, va avoir du mal a se retrouver "sans le sous". Les habitudes ont la vie dure.

Puis sur les 530 euros que tu débourses par mois, je suppose que tu n'as pas encore compté le minerval, le prix des bouquins, ton abonnement de transport en commun ou quoi?

Tu devrais lire le parcours de Marie Curie depuis son enfance en Pologne et comment elle a financé les études de sa soeur, et meme après tous les sacrifices qu'elle a fait quand elle a étudié en France

Quand on veut, on peut


 
1er
OP
ailless

ailless

Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
C'est ton choix de vie, donc au final tu fais ce que tu veux, mais je trouverais ça dommage de lâcher X années d'expérience pr au final ne pas avoir un job aussi rentable que ça. Fin ça dépend, mais des dev avec un gros background scientifique, y a quoi concrètement comme offres d'emploi ? Y en a bcp ?
Après, tu veux p-e faire de la science/astrophysique tt court, auquel cas je te poserai la même question des opportunités d'emploi et surtout de leur rentabilité. Surtout comparé avec ton taff actuel.

Je peux comprendre l'envie de changer de secteur d'activité, mais pq rester au Lux ? Si ce n'est que pr la thune, bin du coup, mes questions précédentes ont encore plus d'intérêt.
Pcq des projets hors des milieux financiers, y en a.

Fin wala, y a aussi ce facteur là à prendre en compte, c'est que tu risques de recommencer en bas de l'échelle même après tes études et avec une situation financière pas forcément meilleure.
T'auras donc perdu X années d'XP + X années de salaire.

A toi de voir ce que tu veux.
Je sais que pr ma part j'ai eu à un moment envie de changer aussi de milieu (je voulais faire du dev mobile) bin finalement, je suis bien content d'être resté dans mon domaine d'activité.
L'experience... tout ce que j'ai c'est 4 ans d'experience en dev. 14 mois dans des trucs proprios de merde que personne n'utilise et ne connait (Miramo, Dialogue, un peu de perl) et plus de 2 ans en tant que dev Cobol et C. En gros, ca vaut rien ce que j'ai. La seule exp que je peux vendre c'est les projets open source en C++ et Qt/Boost.

Je ne resterai pas où je suis tellement je deteste ca. La question c'est de savoir si je continue a chercher un job qui me conviendrait mieux dans l'IT (si je ne veux pas de finance, je vais devoir bouger du Lux de toute évidence) ou si je reprends des etudes dans un truc qui m'interesse à mort depuis 3 ans (bien plus que l'informatique). :)
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Pourquoi tu n'aimes pas le secteur des finances ?
 
L'experience... tout ce que j'ai c'est 4 ans d'experience en dev. 14 mois dans des trucs proprios de merde que personne n'utilise et ne connait (Miramo, Dialogue, un peu de perl) et plus de 2 ans en tant que dev Cobol et C. En gros, ca vaut rien ce que j'ai. La seule exp que je peux vendre c'est les projets open source en C++ et Qt/Boost.

Je ne resterai pas où je suis tellement je deteste ca. La question c'est de savoir si je continue a chercher un job qui me conviendrait mieux dans l'IT (si je ne veux pas de finance, je vais devoir bouger du Lux de toute évidence) ou si je reprends des etudes dans un truc qui m'interesse à mort depuis 3 ans (bien plus que l'informatique). :)
Je peux comprendre que le secteur de la finance passionne pas un informaticien (surtout qu il touchera jamais vraiment au fond du truc, ça sera jamais du front avec des clients ou le marche) mais bon si ton boulot paie bien et a des horaires raisonnables, pourquoi ne pas développer tes passions à côté? La vie c est pas ton travail mais ce qu il y a autour... L argent fait pas le bonheur mais si tu enlèves les problèmes d argent, la vie ( et notamment de couple ) n est elle pas plus facile?
 

THiBOo

Elite
Bouais je sais pas ... T'as l'air d'avoir choisi des projets bof.
Pr ma part bossant en SAP mes activités sont tjr liées de près ou de loin à la finance, mais pr avoir bossé pr une société de transports, une société de transport d'énergie, une banque et aujourd'hui pr Swift bin je trouve pas que j'ai fait la même chose à chaque fois c'était varié. Après à toi de voir.

Mais avant de te lancer et de perdre des années de salaire et d'xp calcule bien ce que tu pourrais y gagner.
Best case scénario vs worst case scénario. Et à partir de ça tu pourras décider.
 

Aqua

Elite
14 mois dans des trucs proprios de merde que personne n'utilise et ne connait (Miramo, Dialogue, un peu de perl) et plus de 2 ans en tant que dev Cobol et C
2 ans en Cobol p: perso je n'aurai jamais accepté un job en Cobol beurk j'ai fait un an de Cobol pendant mes études et ça m'a suffit...

je reprends des etudes dans un truc qui m'interesse à mort depuis 3 ans (bien plus que l'informatique)
ça vient surtout du fait que faire de l'info tous les jours ça ta soulé.
 
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