Bosser en freelance?

icybercorp

ICYBER-CORP.
Bonjour,

Un ami et moi sommes inscrits à la Smart en Belgique, sous un nom d'activité, que nous n'avons pas encore réellement commencé, car nous n'avons pas encore eu de clients. J'ai développé un site, l'idée et de réunir nos compétences informatiques et artistiques : développement de sites web, photo, infographie, dépannage informatiques, en sont les grand piliers (non détaillés). Nous aimerions être renseignés sur des stratégies pour trouver des clients, de préférence, peu coûteuse , car nous sommes tous deux demandeurs d'emploi mais un maximum d'informations nous est nécessaire, donc n'hésitez pas.
 

mderie

Elite
XSat : ben en IT :)
==> Developpeur senior en C++ / C# / Delphi
 

Azinou

Ancienne LV
Alors, pour résumer, y a deux écoles avec, chacune, leur avantage et défaut. On va d'abord commencer par là avant de passer au calcul.

Dans le cas où, que tu sois indépendant ou salarié, tu retires strictement le même net des deux statuts (avec application des frais forfaitaires en tant qu'indépendant):
- Indépendant :
a/ Avantage :Tu es libre, sauf clause contractuelle signée mais que tu peux négocier comme tu veux et c'est le statut (par rapport à salarié j'entend) qui offre le plus d'option pour optimiser ton revenus net en bidouillant (tout en restant dans la légalité sans être borderline)
b/ Défaut : Tu n'as aucun protection à peu de chose près (pas de chômage, pension plus faible que salarié, l'entreprise avec qui tu as contracté peut te virer en se limitant au contrat, etc...) et cela implique de l'investissement personnel si tu veux pouvoir optimiser (genre, ne pas laisser que son comptable s'en occuper, mais également s'y intéresser, etc...)

- Salarié :
a/ Avantage : La sécurité --> On te vire sans raison ? De un, t'as un préavis assez long pour te retourner et, de deux, t'as le chômage. Egalement, la loi est du côté du travailleur salarié + Tu ne te prend pas la tête pour gérer ton statut.
b/ Défaut : Tu ne peux pas faire grand chose dans ce statut (comparé au statut indépendant s'entend)

Bref, pour caricaturer, salarié, c'est le choix de la sécurité sans prise de tête, indépendant, c'est le choix de la liberté mais avec son lot de préoccupation.

Ensuite, prenons le point de vue de l'entreprise. Pourquoi aurait-elle besoin d'un indépendant au lieu d'un salarié ? Tu peux avoir plusieurs raisons:
1/ Ne pas occuper un slot d'engagement qui serait plus rentable si c'était un mec engagé d'un certain statut (car l'entreprise bénéficiera d'aide pour ce statut et autre, qu'elle pourrait perdre si la personne engagé n'est pas la x-ième, soit ton slot) par exemple.
2/ Pouvoir te jarter à une vitesse v v' en mettant une clause de résiliation très courte
3/ Limiter les coûts budgétaires dans la catégorie salaire --> Si le budget salaire payroll est déjà sur-consommé, mais que le budget consultance/sous-traitant est encore ouvert, hop là, on masque un trou dans le budget et on bouffe sur l'autre x-)
4/ En qu'indépendant, pas mal d'obligation pour l'employeur saute (pas de visite médicale, pas de fiche de paie à calculer, pas d'assurance accident du travail à prendre, etc...)

Maintenant, parlons chiffre.

Quand on te propose soit indépendant soit salarié, au final, si t'étais pris comme salarié, la société utiliserait un budget d'un certain chiffre pour toi (pour ton brut + cotisation patronale + cout annexe comme les assurances, etc...). Dès lors, il faut que ce même budget te soit alloué si tu passes indépendant pour leurs beaux yeux.

Exemple, on te propose un CDI de 2500€brut mensuel avec double pécule de vacance et treizième mois. Ce que tu vas couter à l'entreprise va être de +/- : 2500€*13,92 (12 pour chaque mois de l'année, 1 pour le treizième et 0,92 pour le double pécule)* 1,45 (1 pour ton brut + 0,35 pour les charges patronales et lié + 0,10 pour tous les frais annexe de médecine du travail, secrétariat social pour le calcul, etc...) = 50.460€ annuel, soit, par jour en considérant 225 jours de travail (soit +/-250j ouvrables - 25j de congé) = 225€/jour presté. Si l'entreprise te propose le choix entre salarié avec salaire brut de 2500€ mais ne te propose pas des honoraires annuels en tant qu'indépendant de 50k, oublie, la société se fera du fric sur ton dos.

Maintenant, supposons que la société t'octroie les 50k HTVA annuel en tant qu'indépendant, comment ça va se passer ?
1/ Tu vas devoir passer indépendant (numéro BCE + numéro TVA, etc...), ce qui ne coute pas très cher auprès d'un guichet d'entreprise, 200€, payé une seule fois
2/ Tu vas devoir introduire des déclarations TVA trimestrielles. Rien de bien folichon à faire soi-même si tu disposes d'un outil XLS bien conçu, une fois les différentes valeurs définies (pourcentage professionnel, etc...)
3/ Tu vas devoir compléter ta déclaration fiscale, ce qui sera moins simple qu'un salarié (qui recopie bêtement les chiffres dans les bonnes cases), mais qui, si le 2/ a été bien fait, est relativement simple et permettra une analyse pour l'année suivante, sur quoi faire, etc...

Après, que va donner ces 50k annuel ? Alors, tu vas raquer avec:
1/ Cotisation sociale : Le montant va s'élever à 20% de ton revenus net imposable
2/ Impôt direct : Le montant sera calculé strictement de la même manière que si tu étais salarié.

Le revenus net imposable se calculant comme suit : Total facturé HTVA - tes frais déduits - tes cotisations sociales payées.

Donc, si on suppose un calcul brut, sans aucune optimisation et en utilisant uniquement les frais forfaitaires automatiquement octroyé pour les indépendants, on arrive à :
50000€ HTVA facturé
+/- 8000€de cotisations sociales à payer (je parle en terme de montant réel, pas de cotisations provisoires car l'idée des caisses et de diminuer le délai entre l'année concerné et la régularisation, sachant que tu peux, de toi-même payer plus pour ne pas avoir de régularisation en ta défaveur)
14000€ d'impôt à payer

Net annuel = 24.808€

Mais, par exemple, dans les 8000€ de cotisations à payer, tu peux optimiser en souscrivant une PLCI, ce qui rentre dans ce calcul, mais vient cotiser pour ta pension.

Concernant ta base de 50k, tu peux aussi déduire des frais qui, en tant que salarié, aurait pu difficilement passer, et là, c'est à toi et à ton comptable à être créatif pour faire passer le maximum de frais privés obligatoires comme professionnel déductible.

Maintenant, si on reprend la même situation mais en salarié (aka 2500 brut mensuel), tu serais à : 2500*13,92= 34800€ de brut imposable ONSS employé - 17% d'ONSS employé (=5916€) = 28.884€ annuel imposable à l'impôt. Encore 7900€ d'impôt à payer (enfin, en tant que salarié, c'est l'employeur qui retient à la source ton impôt, comme ça t'as pas à y penser) ce qui t'amène à un net annuel de +/-21.000€.

Bon, j'ai super méga simplifié, donc, c'est pas tout à fait correct, mais globalement, à budget identique alloué, être indépendant est plus intéressant au jour le jour (somme utilisable plus importante + possibilité d'optimiser ça en bidouillant) MAIS tu n'as aucune sécurité.

Bref, si le mec ne te propose pas ce que tu lui couterais comme salarié, oublie x)
Punaise, j'avais oublié ste tartine dans ce thread...
 

HAINAUT

La région qui tire la Belgique vers le haut
Dites les 1k/jour, on me propose justement pas loin de ça mais ça serait un client français mais quasi full en TT. C'est plus compliqué ou ça change rien que ça soit une société française qui me paie ?
 

THiBOo

Elite
Dites les 1k/jour, on me propose justement pas loin de ça mais ça serait un client français mais quasi full en TT. C'est plus compliqué ou ça change rien que ça soit une société française qui me paie ?
La seule différence c'est que tu vas facturer HTVA et que donc tu ne pourras pas la récupérer.
La TVA que tu pourrais déduire va s'accumuler et à moins que tu ne demandes à l'Etat de te la rembourser (et te taper un contrôle TVA garanti dans la foulée) tu devras facturer un client belge pr la "récupérer".

Sinon ça change rien.
Et congratz pr le rate !
 
Dites les 1k/jour, on me propose justement pas loin de ça mais ça serait un client français mais quasi full en TT. C'est plus compliqué ou ça change rien que ça soit une société française qui me paie ?
à part la tva intracom je vois pas bcp de différence

GO
 

THiBOo

Elite
à part la tva intracom je vois pas bcp de différence

GO
Travailler avec des français ça veut aussi dire bosser dans un système en français et être complètement paumé avec leurs acronymes que toi tu connais seulement en anglais ...
En tt cas en SAP.
 

Tekuraman

Elite
A ce prix là, on peut bien faire un effort :p
 

max03

Elite
La seule différence c'est que tu vas facturer HTVA et que donc tu ne pourras pas la récupérer.
La TVA que tu pourrais déduire va s'accumuler et à moins que tu ne demandes à l'Etat de te la rembourser (et te taper un contrôle TVA garanti dans la foulée) tu devras facturer un client belge pr la "récupérer".

Sinon ça change rien.
Et congratz pr le rate !
Peu de chance d'avoir un contrôle en demandant le remboursement, si de l'autre côté il y a de la facturation intracommunautaire en suffisance ;) C'est un cas assez fréquent (comme les entrepreneurs qui facturent exclusivement à 6% et/ou en autoliquidation et qui demandent à un remboursement à chaque trimestre). Très différent du type qui a un CA de 1000 euros par mois et qui demande un remboursement de +5000 euros sur son trimestre, lui se mangera peut-être un contrôle
 

THiBOo

Elite
Peu de chance d'avoir un contrôle en demandant le remboursement, si de l'autre côté il y a de la facturation intracommunautaire en suffisance ;) C'est un cas assez fréquent (comme les entrepreneurs qui facturent exclusivement à 6% et/ou en autoliquidation et qui demandent à un remboursement à chaque trimestre). Très différent du type qui a un CA de 1000 euros par mois et qui demande un remboursement de +5000 euros sur son trimestre, lui se mangera peut-être un contrôle
Je n'ai pas de statistiques officielles à ce sujet.
Je sais juste que "bizarrement" les personnes autour de moi qui ont demandés un remboursement TVA ont eu un contrôle.

C'est de l'anecdote, pas du fait.

Perso je n'en demanderais pas, j'ai pas envie de contrôle mais chacun fait comme il l'entend évidemment !
 

tifrit

13:37
Consultant IT qui demande des remboursements TVA c'est sur que tu auras un contrôle. Après pas besoin d'avoir peur si tu n'as rien à te reprocher. Ça sera facilement explicable par les prestations intracomm
 

max03

Elite
Je n'ai pas de statistiques officielles à ce sujet.
Je sais juste que "bizarrement" les personnes autour de moi qui ont demandés un remboursement TVA ont eu un contrôle.

C'est de l'anecdote, pas du fait.

Perso je n'en demanderais pas, j'ai pas envie de contrôle mais chacun fait comme il l'entend évidemment !
Il y a des contrôles (ou au moins des demandes de renseignements) déclenchés en cas de gros remboursement, c'est un fait. Mais pas si le CA justifie le remboursement, comme dans les cas que j'évoquais avant, le système du SPF en tient compte. Le taux de contrôle depuis 3 ans est déjà extrêmement faible, si en plus ils devaient contrôler les quelques dizaines de milliers d'entreprises qui demandent légitimement un remboursement chaque trimestre, ce serait joli :D
 
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THiBOo

Elite
Consultant IT qui demande des remboursements TVA c'est sur que tu auras un contrôle. Après pas besoin d'avoir peur si tu n'as rien à te reprocher. Ça sera facilement explicable par les prestations intracomm
Oui mais non monsieur. J'aime pas qu'on vienne me renifler les fesses savoir si j'ai pété.
 
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