C'est la fin de la Belgique et on en parle pas sur gamerz, tout fout le camp!

RozenKreutz

Touriste
Si bruxelles tout seul, bruxelles devoir taxer :[] , bruxelles devoir liquider cadeaux entretreprises :-s .

Entreprise pas content :-( Entreprise partir dans région toujours donnant cadeau. :cool: Travailleur quitter bruxelles pour travail dans autre région ;-D

Travailleur payer taxes dans autre région :pfrt:

Bruxelles triste et pauvre :-( :beuh:


Ça va comme çà ou je dois encore descendre d'un cran ? :D

J
Une banque ça produit rien, mais comment peux tu dire que ça ne sert à rien.
Je ne te suis absolument pas.
T'as peut-être raté les infos ces 2 dernières années mais il me semble que c'est plutôt clair pour tout le monde que l'argent qui ne repose sur rien ce n'est pas *si génial que çà*...
 
Je ne te suis absolument pas.
Sans blague.


Comment tu veux tenir une discussion valable avec un gars qui avance des trucs comme :

A part du chocolat sur la grand place, j'aimerai bien qu'on me dise ce qu'on produit de tangible ou même d'utile à bruxelles à part connerie sur connerie de règlements européens...

C'est peine perdue, laisse-le baver son fiel, il finira bien par se noyer dedans.




PS: Ca se mange, les armes de la FN ? Et les lasers médicaux ? Et les moteurs Techspace ? :cool:
 

RozenKreutz

Touriste
PS: Ca se mange, les armes de la FN ? Et les lasers médicaux ? Et les moteurs Techspace ? :cool:
Non, mais ce sont des productions qui servent à des millions de gens et que tu peux continuer à exporter ad vitam. Ce sont des valeurs fiables.

Les 486461464 boulots de pub, marketting ou larbin d'administration européenne de bruxelles, c'est remplaçable en 10 minutes chrono par un intérimaire, une fois que l'effet de mode sera passé ils seront tous balancés au chômage et concrètement çà ne sert pas à grand monde...
 
Non, mais ce sont des productions qui servent à des millions de gens et que tu peux continuer à exporter ad vitam. Ce sont des valeurs fiables.

Les 486461464 boulots de pub, marketting ou larbin d'administration européenne de bruxelles, c'est remplaçable en 10 minutes chrono par un intérimaire, une fois que l'effet de mode sera passé ils seront tous balancés au chômage et concrètement çà ne sert pas à grand monde...
Tant que la Communauté européenne sera à Bruxelles, on n'a pas à s'en faire. Malgré les tensions communautaires, Bruxelles présente un paquet d'avantages objectifs, que personne peut lui retirer ; comme le fait d'être situé au milieu de grandes villes européennes (avec les accès adéquats), d'être à cheval sur la frontière latino-germanique et d'éviter l'étiquette "belge" au profit d'une image simplement européenne, et indépendante des grandes nations voisines.


Et pour revenir aux productions "qui servent à des millions de gens", ben premièrement je trouve pas ça beaucoup plus glorieux d'être connu pour exporter du marketing (même si cette phrase n'a aucun sens à la base) que pour ses exportations d'armes... genre à la Lybie.

Ensuite, pour parler de cette chère Lybie et de son si sympathique leader, elle a bien nié la FN en allant chercher ses flingues en Russie.


Les délocalisations (et autres mouvements vers l'étranger) toucheraient-elles aussi la Wallonie ? On m'aurait menti ? :gne:
 

Mbiker

Vieux crabe
Si si tu édites les messages, j'ai eu droit à un joli "Jolie je la note, édité par Mlle Jeanne" dans les messages précédents que j'ai rechangé en "Mlle Jeanne ma tuer"...

Commencer par un mensonge ne pas va pas aider à la crédibilité du reste du message...
Viens de vérifier, rien compris à ce qui s'est passé, j'ai cliqué sur EDIT dans mon message où j'avais mis "je la note celle là", pour l'étoffer. Bref on arrête là la parano.

Mon constat par du principe que les gens qui viennent bénéficier des richesses de Bruxelles devraient payer leur impot à Bruxelles(Wallon/Flamand ou Bruxellois ),ce que tu réfutes tout simplement, dès lors la discution est stérile.
Lorsque je dis qu'il y a un million d'habitant a Bruxelles et 3 millions de travailleurs, je me demande vraiment par quelle gymnastique intellectuelle tu arrives à croire que j'ai pu penser que les 3 millions étaient Bruxellois, c'est affligeant.
Quel dialogue de sourd !

Les navetteurs ne viennent pas bénéficier des "richesses" de Bruxelles. Ils viennent majoritairement travailler dans des institutions étatiques (ou qui l'étaient, comme par exemple Belgacom, La Poste, la Police de Bruxelles, les différentes institutions Régionales Flamandes et Wallonnes, Caisse Nationale des Pensions, et autres ministères) et qui par facilité et par un côté plutôt historique, sont installées à Bruxelles (ce n'est pas Bruxelles qui fourni du travail, c'est l'Etat).

Autour de ces sociétés, principalement de services (comme l'indique RozenKreutz), gravitent toute une série d'entreprises indépendantes qui vivent de ces grosses sociétés et qui, elles, fournissent une grosse partie de l'emploi des habitants de la RBC (qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, il est évident qu'il y a aussi des habitants de la RBC qui travaillent dans les institutions étatiques).

Si, encore une fois si, scission du Pays il y a, la majorité de ces institutions étatiques n'auront plus lieu d'être (je n'ai pas dit non plus que tout ça se passera en un claquement de doigt), et pour celles qui resteront (appartenant au privé), augmenter la pression fiscale afin de faire vivre la RBC ne sera pas une bonne idée.

Si tu avais lu les débats (notamment celui sur les méchants nazis flamands, d'ailleurs je n'ai pas très bien compris l'utilité d'en relancer un deuxième) tu aurais pu lire ceci concernant un prélèvement d'une partie de l'IPP pour refinancer la RBC:

Ca me semblerait logique en effet, mais alors pourquoi Bruxelles ? Charleroi, Liège, Antwerpen, Gent, et autres pourraient aussi prétendre à cette manne salvatrice.

Le problème c'est qu'on risque de se retrouver avec une augmentation des IPP (et certains participent déjà à raison de quasi 9%) et c'est encore une fois les salariés de la classe moyenne qui feront les frais de telles décisions. Je pense que chacun commence tout doucement à en avoir "ras le bol" de devoir à chaque fois subvenir à la mal-gérance de nos régions.
Et oui, je suis contre le fait de payer la totalité de mon IPP à Bruxelles (et ce pour l'unique et simple raison que ça ne revient qu'à creuser un trou pour en faire un autre), je ne suis déjà pas d'accord que Bruxelles prélève une partie de l'IPP sous prétexte qu'elle fourni de l'emploi, à partir du moment où elle est la seule région à pouvoir le faire.
 

RozenKreutz

Touriste
Content d'apprendre qu'un intérimaire pourrait remplacer ma fonction de gestionnaire IT et avoir mes compétences acquises par un diplome et des années d'experience comme ça en un clic.
Pas vraiment la bonne pioche d'essayer de te défendre en agitant ton papier toilette (heu... diplome) dans une époque ou la moitié des gens en dessous de 30 ans savent dépiauter, configurer et administrer des réseaux... Enfin bon, passons...

Sans le marketting tes truc produit en wallonie se vendrait pas internationalement ...
C'est du commerce international le plus souvent négocié directement de gouvernement à gouvernement hein... Le marketting c'est pour les tupperwares, les arnaques à la conso' et les abonnements gsm pyramidaux...

sans l'informatique non plus ...sans les banques et les fonds financiers des spéculateurs (actionnaires) financant tout cela non plus...
Tu vas remonter jusqu'au moyen-âge ? L'informatique et les banques, y'en à partout et ce n'est pas un savoir-faire de pointe qui peut s'exporter facilement, à moins d'avoir ZE révolution technologique... Des types qui connaissent la finance ou l'informatique je peux t'en déterrer 13 à la 12aine, pas comme les mecs qui savent élaborer des moteurs de fusée ou des capsules spatiales pour prendre l'exemple de techspace...

Pour le coup tu nous fait un peu "José bové nous parle du capitalisme"
Bah ils est marrant josé non ? Quoi que je préfère xavier bertrand; Plus grande gueule :-D
 

Mbiker

Vieux crabe
Content d'apprendre qu'un intérimaire pourrait remplacer ma fonction de gestionnaire IT et avoir mes compétences acquises par un diplome et des années d'experience comme ça en un clic.
Pour le moment, ce qui se passe beaucoup dans les grandes entreprises (je parle de celles que je connais à Bruxelles) en ce qui concerne l'IT, c'est d'engager une main d'oeuvre venant de pays comme l'Inde ou la Chine. Pour le moment ça se limite à des jobs comme ceux de développeurs et de chef de projets IT. Le pire est peut-être à venir, ce que je ne souhaite à personne évidemment.

En ce qui concerne les intérimaires, je ne pense pas non plus que ceux-ci soient aptes à remplacer des jobs comme le tien. Ceux qui sont aptes à le faire et qui préfèrent être indépendants, travaillent pour des sociétés de consultance.
 

RozenKreutz

Touriste
Mais biensur !! avoir une playstation3 sur internet ne fait pas de toi un admin réseau :D
Fais pas semblant de pas comprendre...

Pas besoin d'avoir bac+10 ou d'être passé par quelconque université pour être admin réseau... Et si tu prétends le contraire c'est que t'es pas très débrouillard... :-'
 

eGm_

Gibon Blasé
ceci n'est peut-etre pas une fiction !!!!!!!!
 

Mbiker

Vieux crabe
Fais pas semblant de pas comprendre...

Pas besoin d'avoir bac+10 ou d'être passé par quelconque université pour être admin réseau... Et si tu prétends le contraire c'est que t'es pas très débrouillard... :-'
C'est plutôt Bac+5 ;) Et contrairement à il y a une dizaine d'année où il suffisait d'être un passionné, les entreprises (les grandes pas les PME) préfèreront quand même engager une personne ayant son diplôme et plusieurs années qu'un, excuse moi l'expression, chipotteur.

Clair que si tu es déjà dans le monde de l'emploi et que tu as ton petit book de relations tu auras plus de facilités en n'ayant pas de diplôme, mais je connais peu de Directeurs IT de société multinationales qui oseraient risquer l'intégrité de leur réseau en la mettant dans les mains d'un non diplômé.
 

eGm_

Gibon Blasé
titre != contenu ?
 

Mbiker

Vieux crabe
@Mlle Jeanne

Oui enfin ma vision n'est pas la même tous les gens que je connait travaillent dans le privé ici à Bruxelles, je n'ai pas ce sentiment qu'il n'y a "que" des fonctionnaires à Bruxelles.
Au contraire je pense qu'il y a énormément d'indépendant, de freelance et que c'est ici que l'"esprit d'entreprendre" bat son plein.
Je ne dis pas que ma vision est juste, je n'ai pas une vision globale mais ta vision me semble un peu caricaturale.
Mais pour les institutions d'etat tu as raison, je me demande juste le pourcentage de gens qui y travaillent.
Biensûr qu'il y a du privé à Bruxelles, beaucoup même, mais de toutes les Régions, c'est celle qui emploie certainement le plus de fonctionnaires (Etat, Région, Europe,...). Clair aussi que la RBC bénéficie à l'heure actuelle d'une aura attractive pour les sociétés étrangères. Reste à voir combien de temps cela durera avec ce qui se passe comme querelles politiques. La situation telle qu'elle est maintenant, fait peur à de nombreux investisseurs, qui considèrent notre pays comme constitutionnellement instable (ok ça vise le pays entier, pas seulement la RBC).

Pour le nombre de fonctionnaires de l'Etat, je crois savoir qu'ils sont environ 800.000, maintenant en ce qui concerne la répartition au niveau des Régions :roll:

Tu sais dans la RW aussi il y a énormément d'entrepreneurs et de recherche, il suffit de mettre les pieds du côté de Liège, de Louvain-La-Neuve, et de Mons (dans le Hainaut ;)).

En VR aussi, il suffit de voir des villes comme Gent, Antwerpen et ses incubateurs d'entreprises.


Là où il y a de l'emploi, il y a une certaine dynamique qui s'opère, et ça c'est valable pour toutes les Régions. L'emploi appelle les entrepreneurs et génère de l'emploi.

Quand on montre la RW, on aime à y pointer ses fiascos et chancres que sont les anciennes régions minières ou métallurgiques. De l'argent il y en a aussi beaucoup en RW, des entreprises florissantes aussi.

La RBC et la RW ont plus ou moins un PiB équivalent (un peu plus élevé pour la RW), clair que si on compare ça au nombre de Km² ou d'habitants ça fait une énorme différence, mais on ne peut pas non plus avoir une région recouverte d'entreprises (un peu de vert ça fait du bien aussi).

Comme j'ai dit, je suis Bruxellois, j'y ai toujours travaillé, et moi aussi j'avais un regard caricatural de la RW, clair que les régions industrielles ont été durement touchées (quand on sait que le PiB national est à plus de 70% basé sur le service et non de l'industrie) et que la gauche n'a pas fait grand chose pour y remédier, mais se sentir supérieur à la RW simplement parce qu'on est Bruxellois sans rien connaître d'autre de la RW que Daerden, les Rouches, et la région de Carsid, c'est tout aussi réducteur que de penser que Bruxelles se limite à Molenbeek, et au Canal de Willebroek ;)
 

Mbiker

Vieux crabe
@Mlle Jeanne:
Je suis d'origine française aillant grandit à Mouscron en plein hainaut, cette région est dévastée et n'a rien de bon.
Donc mon avis est forgé sur mes expériences personnelles c'est évident.
(super mauvaise foi ON) Ah mais Mouscron c'est la Flandre ça :-D
(super mauvaise foi OFF)
 

Ludovic_

Anime > Manga
De plus j'en ai marre de lire "La wallonie ET bruxelles vont faire ceci, vont faire cela".

Moi je n'ai pas envie d'être associé à la Wallonie et je ne souhaite pas qu'on crée un truc avec la Wallonie non plus.
La Wallonie est à gauche A FOND, ce n'est pas le cas de Bruxelles, les mentalités ne sont pas compatible.
De plus Bruxelles n'est pas francophone, il est bilingue.
Bruxelles n'est pas à vendre !!! ni au flamand, ni au wallon !
+1.:cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool:
 
[...]se sentir supérieur à la RW simplement parce qu'on est Bruxellois sans rien connaître d'autre de la RW que Daerden, les Rouches, et la région de Carsid, c'est tout aussi réducteur que de penser que Bruxelles se limite à Molenbeek, et au Canal de Willebroek ;)
Personne n'a dit ça, alors que ça fait trois pages que, toi et Rozentruc, vous vous acharnez à dire que Bruxelles est une région finie, bientôt désertée par les deux boîtes de pub et les trois marchands de gaufres qui y vivent encore...
 

Mbiker

Vieux crabe
Personne n'a dit ça, alors que ça fait trois pages que, toi et Rozentruc, vous vous acharnez à dire que Bruxelles est une région finie, bientôt désertée par les deux boîtes de pub et les trois marchands de gaufres qui y vivent encore...
Comment vouloir relancer un truc quand on a lu en diagonale. Et merci de ne pas mélanger mes dires avec ceux de RozenKreuz.
 
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