COVID-19 : L'Après, changements en vue...ou pas ?

Avec ton domicile déjà.
Et en Belgique c'est plus dans l'autre sens, tu dois justifier d'une activité au Lux.

J'ai une connaissance qui a une société Lux et travaille majoritairement en Belgique, il a dû être "inventif" pour justifier d'une activité là bas.
Mais là il s'agit du nombre de jours en télétravail pour les employés. Donc de base c'est qu'ils y travaillent. Enfin peut-être qu'il y a souvent des contrôles dans les entreprises pour savoir quels employés sont en présentiel.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Mais là il s'agit du nombre de jours en télétravail pour les employés. Donc de base c'est qu'ils y travaillent. Enfin peut-être qu'il y a souvent des contrôles dans les entreprises pour savoir quels employés sont en présentiel.
En cas de contrôle, tu dois pouvoir prouver que tu étais bien sur place X jours par semaine. Souvent c'est via des preuves de paiement de repas.
 
Atlantiste ils vérifient comment ?
En fait ça crée des obligations très coûteuses pour ton employeur de s’immatriculer en Belgique et de payer les cotisations sociales en Belgique, bcp plus élevées qu’à lux.

Donc en fait ton entreprise te l’interdît et le contrôle elle même (badge d’accès ou autre, on sait dire qui n’est pas là, c’est comme vérifier que tu bosses en fait).

En Belgique, ils peuvent te demander des preuves de présence à lux en cas de doute…

Bref c’est assez facile en pratique.

Puis faut pas voir que le côté employeur (qui perd pas mal d’argent vu le coût admin d’immatriculation et la part patronale de cotisation très élevée en Belgique), l’employé tombe sous la sécurité sociale belge… quand tu regardes le montant de la retraite dans les deux pays et leur solidité financière, il est clair qu’il vaut mieux dépendre du luxembourg
 
1 jour par semaine, aucun soucis (sauf les impôts où c’est 24 jours je crois pour rester pleinement imposable à lux mais là ça impacte l’employé et non l’employeur donc à chacun de voir… + il y a un projet de loi pour étendre à 48 jours)

Le résident luxembourgeois pourrait teletravailler 7jours sur 7 (sauf peut être certaines fonctions dans la finance, notamment du à la régulation de la cssf) mais c’est pas lui le premier à réclamer, généralement il vit en appart et en plus ça ne lui rend pas la vie moins cher.

Si demain on pouvait travailler de Belgique 100% sans y payer ses impôts ni cotiser à la sécu belge, je m’achète cash un penthouse à liège et je vis comme un roi à liège avec mon salaire lux et le gros gamos qui va avec… mais ça n’est logiquement pas possible…
 

freedumz

Chasseur de castors
Deux aspects:
1. Certaines boîtes (comme la mienne actuellement) sont toujours pour le 0% de télétravail, alors que la marge est effectivement d'1 jour par semaine. C'est surtout le 1 jour / semaine que la majorité des collègues attendent, et c'est possible au niveau sécurité sociale.
2. Quid des résidents? Eux peuvent faire du full 2-3 jours / semaine sans impact, juste?
Moi perso, j'espère juste plus de flexibilité pour le TT, genre pouvoir commencer à taffer chez moi, puis me rendre au bureau plus tard
Car l'histoire des 24jours, si tu passes la frontière pour aller faire le plein, c'est bon t'étais au lux
J'ai juste plus envie de me tapper les institutions européennes aux heures de pointe
 
Moi perso, j'espère juste plus de flexibilité pour le TT, genre pouvoir commencer à taffer chez moi, puis me rendre au bureau plus tard
Car l'histoire des 24jours, si tu passes la frontière pour aller faire le plein, c'est bon t'étais au lux
J'ai juste plus envie de me tapper les institutions européennes aux heures de pointe
Non ça ne marche pas comme ça hein, si tu passes 1h au bureau et 7h de travail de chez toi c’est du teletravail, le contraire ça irait… et le problème c’est pas les 24 jours, ça c’est ton petit problème à toi, le problème pour ton employeur c’est plus de 1 jour par semaine et il va pas juste accepter que tu ailles faire le pleins.

Tu peux tjs espérer mais la sécurité sociale c’est very unlikely que ça change…
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
1 jour par semaine, aucun soucis (sauf les impôts où c’est 24 jours je crois pour rester pleinement imposable à lux mais là ça impacte l’employé et non l’employeur donc à chacun de voir… + il y a un projet de loi pour étendre à 48 jours)
48 jours ça m'irait.
De quoi juste éviter les bouchons un jour sur la semaine.
J'appréhende beaucoup septembre à ce sujet d'ailleurs, ça risque d'être de nouveau le carnage sur la route
 

freedumz

Chasseur de castors
J'
Non ça ne marche pas comme ça hein, si tu passes 1h au bureau et 7h de travail de chez toi c’est du teletravail, le contraire ça irait… et le problème c’est pas les 24 jours, ça c’est ton petit problème à toi, le problème pour ton employeur c’est plus de 1 jour par semaine et il va pas juste accepter que tu ailles faire le pleins.

Tu peux tjs espérer mais la sécurité sociale c’est very unlikely que ça change…
J'avais lu un article stipulant le contraire
Sinon il reste toujours possibilité de TT depuis des espaces de coworking à la frontière
 
48 jours ça m'irait.
De quoi juste éviter les bouchons un jour sur la semaine.
J'appréhende beaucoup septembre à ce sujet d'ailleurs, ça risque d'être de nouveau le carnage sur la route
C’est en cours pour 48 jours. Après on va aussi être honnête, on peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre ;)

J'


J'avais lu un article stipulant le contraire
Sinon il reste toujours possibilité de TT depuis des espaces de coworking à la frontière
Montre moi cet article, je suis intéressé de le lire… je suis certains de ce que je dis. Oui tu peux aller faire du coworking du côté luxembourgeois mais c’est payé par qui? Ton employeur? Si non tu ne seras pas assuré pour accident du travail et donc il n’acceptera pas… sauf assurance complètementaire, le teletravail n’est faisable qu’à la résidence habituelle légalement.

Il n’est pas possible pour un frontalier belge de travailler plus de 1.14 jours par semaine de Belgique sans grave conséquence pour son employeur luxembourgeois.
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Faut faire comme le CTO de mon ancienne boite : il faisait le trajet 2-3 fois/semaine (Flamand habitant au dessus de Bxl) et les autres jours, il filait sa carte de banque à la CEO ou autres copains pour qu'ils se payent des sandwichs/fassent de petites courses :D
 

THiBOo

Elite
Faut faire comme le CTO de mon ancienne boite : il faisait le trajet 2-3 fois/semaine (Flamand habitant au dessus de Bxl) et les autres jours, il filait sa carte de banque à la CEO ou autres copains pour qu'ils se payent des sandwichs/fassent de petites courses :D
Quand je parlais de mon pote avec sa société Lux qui avait eu besoin d'être imaginatif, c'est une partie de ce qu'il fait :D
 
Si c’est pas ta boîte, ils ne prendront pas le risque pour tes beaux yeux… je connais qqun qui a eu un méchamment redressement.
 
Normal qu'ils prennent pas de risques si il y a des contrôles.
 

THiBOo

Elite
Si c’est pas ta boîte, ils ne prendront pas le risque pour tes beaux yeux… je connais qqun qui a eu un méchamment redressement.
Non non c'est sa boite évidemment !
Et il sait à quoi il s'expose. Mais punaise quand je vois la différence d'imposition d'une part et la pension qu'il va se manger comparé à la nôtre ... (on parle d'une pension légale 2 à 3 fois supérieure qd même). Je comprends qu'il prenne ce risque (même si je ne serais pas prêt à le faire).
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Faut faire comme le CTO de mon ancienne boite : il faisait le trajet 2-3 fois/semaine (Flamand habitant au dessus de Bxl) et les autres jours, il filait sa carte de banque à la CEO ou autres copains pour qu'ils se payent des sandwichs/fassent de petites courses :D
En plus aujourd'hui avec Apple Pay et consort c'est encore plus simple
 
En plus aujourd'hui avec Apple Pay et consort c'est encore plus simple
Je déconseillerais quand même à qqun de sérieux de faire ça… ça peut conduire à la faillite personnelle vu les sommes en jeu et ce n’est pas si simple de prouver sa bonne foi, même pour des gens en ordre… alors pour des non en ordre.

Anyway c’est jouable que pour des petites sociétés limite unipersonnelle… je vois pas pourquoi une société d’importance prendrait le risque pour faire plaisir à un employé lambda…
 
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YogiBear

Jean Michel Ersatz
Je déconseillerais quand même à qqun de sérieux de faire ça… ça peut conduire à la faillite personnelle vu les sommes en jeu et ce n’est pas si simple de prouver sa bonne foi, même pour des gens en ordre… alors pour des non en ordre.

Anyway c’est jouable que pour des petites sociétés limite unipersonnelle… je vois pas pourquoi une société d’importance prendrait le risque pour faire plaisir à un employé lambda…
Employé lambda bien sur que non. Mais un top manager, pourquoi pas
 
Employé lambda bien sur que non. Mais un top manager, pourquoi pas
Ça dépend vraiment la boîte, je vois aucune boîte internationale qui prendrait ce risque ni aucune boîte lulu, alors oui la moyenne entreprise belge implantée au lux pour son boss peut être ou un avocat tchap tchap dans un cabinet mineur mais c’est stupide anyway…

Un vrai top manager, on le fait déménager et on lui paye tout ici… ou on lui ouvre une branch dans son pays de résidence et il y paye ses impôts et cotisations sociales. On ne joue pas avec lui.
 
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THiBOo

Elite
Employé lambda bien sur que non. Mais un top manager, pourquoi pas
Franchement ? Ca s'appelle de la fraude à la sécu sociale, et c'est pas un sujet avec lequel ils rigolent.

Remember Keneos à l'époque si tu "connais". Ils se sont mangés un méchant redressage fiscal et des employés ont dû rembourser des sommes assez importantes à l'Etat Belge.
Justement pcq ils étaient sur payroll lux, sécu lux mais résidant en Belgique ...
 
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