gregsting
Chat!
Mouais c'est purement politique, ça représente peanuts...
COVID-19 : Les informations utiles
- Statut
Skarbone
Le méchant Ω
Je suis d'accord pour dire que "montrer l'exemple", c'est bien.
Par contre, aider la relance de l'économie, franchement... C'est pas ca qui va contrebalancer le million de personne au chomage temporaire...
THiBOo
Elite
Pourquoi pas, réduction de 20% du salaire de tout le monde en Belgique pr relancer l'économie.
T'accepterais toi ?
Atlantiste
Elite
Donald Trump a refuse son salaire de président pour rappel... ça fait de lui un meilleur president?
Populisme tout ça, tout travail mérite salaire et spécialement quand le travail est de ce genre il devrait être bien payé.
Populisme tout ça, tout travail mérite salaire et spécialement quand le travail est de ce genre il devrait être bien payé.
eyeless
The Gunslinger
C'est clair que c'est un symbole, rien d'autre.
Ça ne change évidemment rien, ou si peu, sur le budget de la relance.
Ça ne change évidemment rien, ou si peu, sur le budget de la relance.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Aux Pays-Bas, ils comptent les décès en maison de retraite comme nous ? Sans ça, c'est compliqué de comparer les courbes de manière objective..
ishou
Wombo Combo
Les pays Bas comptent que les morts testés en hôpital.
Cela dit c'est un vrai débat car même si on compare que sur nos morts en hôpital la situation est pas forcément pire aux pays bas. Après les comparaisons ça vaut ce que ça vaut. Je crois pas qu'on a la vue d'ensemble pour en faire. Par exemple en Belgique il semble qu'on ait eu plusieurs foyers d'un coup avec plusieurs patients zéro.
La Suisse n'a pas confiné complètement non plus il me semble.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Cette étude c'est un peu nawak. On se base sur des chiffres alors que proportionnellement ils testent moins et on ne parle pas des gens décédés dans les maisons de repos sans tests.
1er
OP
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Non mais l'étude se base sur les hospitalisations et non, les décès.
1er
OP
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Cette étude met surtout en lumière une problématique plus générale : le confinement de 90 à 98 % de la population qui ne risque pas grand chose.
Loin de moi l'idée de remettre en cause le travail effectué par les gouvernements mais un confinement ciblé aurait pu être une solution totalement envisageable : les personnes âgées, handicapées, ayant une complication médicale incompatible, etc. auraient pu être confinées dans l'intérêt de la société afin de permettre au reste de la population de faire circuler le virus de manière moins impactant et de créer, si elle est réelle (vu le débat des derniers jours à ce sujet), une immunité de masse.
En France, par exemple, des voix se sont élevées pour signaler qu'un confinement d'une région peu touchée était assez inutile (le territoire étant plus vaste que celui de la Belgique, la diffusion aurait pu être amoindrie en confinant totalement le Grand Est et l'Ile-de-France, par exemple).
Après coup, c'est facile de venir critiquer. Je sais bien et c'est pas ma volonté.
Néanmoins, ça peut permettre de faire comprendre aux gens qu'un déconfinement doit se faire et que le confinement strict de tout un territoire avec toute sa population ne se justifie plus.
ishou
Wombo Combo
Quand tu y penses même la Chine a confiné que Hubei. A l'époque beaucoup se sont dit que c'était extrême comme mesure, inapplicable ici, et au final on a été beaucoup plus loin en Europe ...
C'est peut être pas applicable dans un pays comme la Belgique ou l'épidémie est plus distillée mais pour des plus grands pays avec des foyers localisés la question se pose.
C'est peut être pas applicable dans un pays comme la Belgique ou l'épidémie est plus distillée mais pour des plus grands pays avec des foyers localisés la question se pose.
Aliruto
Let Freedom Reign
Pourtant on va sans doute vers une prolongation.
1er
OP
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
On est dans l'idée du confinement autant y rester le temps de préparer l'après.
Cette idée d'un confinement partiel est, en réalité, celle reprise par Macron pour l'après 11 mai : on déconfinement progressivement (là, aucun souci) mais on laissera les personnes à risque en confinement pendant plusieurs mois.
Les scientifiques semblent assez d'accord sur une chose : il faut créer une immunité de masse maintenant.
J'étais sceptique sur la réouverture des écoles mais, en fait, l'idée est aussi de faire circuler le virus par les porteurs les moins impactés d'abord (les enfants). Ils présentent le moins de risques et de complications.
PS : Je ne suis pas pour le décès de quiconque et je ne prône nullement ça mais il faudra faire circuler le virus d'une manière ou d'une autre ; c'est le seul moyen actuel.
Aliruto
Let Freedom Reign
Mais l'après devrait déjà être prêt après 1 mois de confinement. J'ai du mal à croire que ce n'est pas le cas.
Le confinement a pour but de ne pas surcharger les hôpitaux. Dans un même temps, l'économie tourne au ralenti. On verra... Mais va-t-on vraiment attendre début pour relancer certaines choses ?!
Je reste persuadé qu'un paquet de services peuvent recommencer en gardant toutes les mesures de distanciations actuelles... Je pense aux brico, magasin de fleurs, garages ct... Etc etc...
Le confinement a pour but de ne pas surcharger les hôpitaux. Dans un même temps, l'économie tourne au ralenti. On verra... Mais va-t-on vraiment attendre début pour relancer certaines choses ?!
Je reste persuadé qu'un paquet de services peuvent recommencer en gardant toutes les mesures de distanciations actuelles... Je pense aux brico, magasin de fleurs, garages ct... Etc etc...
ishou
Wombo Combo
Je pense aussi.
Les données sur des patients qui n'ont pas assez d'anticorps malgré qu'ils aient été contaminés ça a du jouer sur cette prise de conscience.
Si on peut même pas complétement se reposer sur l'immunité des gueris, avec un virus qui a peu circulé a cause du confinement on va juste pas s'en sortir.
1er
OP
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
C'est déjà le cas de certains magasin de jardinage, par exemple. Des garages sont ouverts pour les urgences actuellement mais ce sont des pistes éventuelles : une ouverture rapide de ces commerces. Après, un déconfinement, ça se prépare pour éviter une ruée du jour au lendemain.
En 1 mois de confinement déjà passé, il a été difficile pour le gouvernement de préparer l'après car il était dans le rush des hôpitaux et des 1ères mesures de sécurité.
THiBOo
Elite
Et punaise quand tu vois que dans n'importe quelle société ça prend 4 mois et 54 réunions pour changer la couleur de fond des powerpoint officiels de l'entreprise, pour gérer tout un pays en 1 mois tu mets pas tout le monde d'accord comme ça.
Mais visiblement ça semble compliqué à envisager pour monsieur tout le monde.
1er
OP
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Honnêtement, je salue le travaux de tous les membres du Conseil de sécurité (politiques ou non politiques). Un travail monstre a été accompli et il y a très peu de voix contradictoires (sauf BDW assez isolé, quelques problèmes d'approvisionnement par région, etc.).
L'Etat pourra sortir de cette crise avec un point positif : dans la difficulté, la Belgique reste quand même très unie.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
C'est pas tout à fait ça, déjà la région confinée en Chine est, en terme de population, équivalente à bien des pays européens. Ensuite il s'agissait d'un confinement plus dur avec interdiction de sortir, flicage technologique, des règles strictes concernant les ravitaillements, etc.
- Statut
