COVID-19 : Les informations utiles

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A

anon2545

ex membre
Mais d'où? L'Allemagne n'a commencé qu'à déconfiner le 20 avril et a enregistré les augmentations du R0 le 10 mai. Ca fait 20 jours donc, certainement pas 4 semaines.
4 semaines ouvrées :oops:
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Si le gouvernement avait maintenu sa logique, il n'y aurait pas de discussion.

Sauf qu'ici, le gouvernement autorise l'accès à des lieux culturels ou festifs (donc, plus de 4 personnes au même endroit même si on les disperse) et autorise les entrainements de 20 personnes.

Elle est où la cohérence ? En gros, j'invite toute une famille à venir s'entraîner au football et on est bon ? C'est absurde.

Je connais pas les détails, mais je suppose que par entraînement, ça sous entend quelque chose d'officiel (dans un club homologué) et que dire "on se retrouve à 20 autours du terrain à pinter des bières et à taper dans un ballon toutes les 5 min pour faire genre", ce ne sera pas autorisé. Sinon oui, ce n'est pas cohérent.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Mais d'où? L'Allemagne n'a commencé qu'à déconfiner le 20 avril et a enregistré les augmentations du R0 le 10 mai. Ca fait 20 jours donc, certainement pas 4 semaines.

Ensuite, les mesures du 20 concerne la réouverture des magasins. Pour ce qui est des "rassemblement", c'est max 2 personnes en public:

https://www.rtbf.be/info/societe/de...e-erreur-s-inquiete-angela-merkel?id=10485850

C'est que depuis le 4 mai que sont autorisé, je cite, "2 foyers à se retrouver en public". Un foyer, c'est quoi...moyennement 4 personnes non?



Nous sortir "L'Allemagne ça fait depuis 4 semaines qu'elle autorise 10 gens à se voir tranquillou et tout se passe super bien", c'est méga malhonnête intellectuellement.
4 semaines dimanche, et ça se passe bien au regard des chiffres et des étapes qui se succèdent. Il y a des clusters et ils sont contrôlés. Quand on parle de forte augmentation de cas c'est à leur niveau, des dizaines de cas en plus et on sait souvent d'où vient le problème. Comme en Corée du Sud "augmentation importante de cas" en réalité un mec a contaminé 35 personnes dans les bars, les gens ont été testés, et les bars en question fermé. Donc oui, globalement l'Allemagne s'en sort bien.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
D'un autre côté, c'est quoi la solution ?

On reste confiné/limité jusqu'à ce qu'un vaccin sorte ? Et si certains ne veulent pas se faire vacciner, interdiction de sortie ? Une seconde vague sera sûrement à craindre oui, mais faut aussi continuer à vivre, là on donne des bouts de rien du tout pour au final entuber les gens. GG quoi.

Ou on y va molo.

Economiquement, un second confinement nous tue. C'est même pas pour les hôpitaux que je suis inquiet (même si une seconde vague leur fera très mal) car on est mieux rôdé pour reconfiner si nécessaire.

Mais devoir revenir en arrière avec un nouveau lockdown, ce serait mortel. Priorité à l'économie pour que les indépendants puissent respirer. Regardons déjà comment le R0 et les nouveaux cas décelés évoluent RIEN QU'AVEC cette mesure d'abord. Si c'est stable et ok, bien, on rouvre d'autre vannes.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Ou on y va molo.

Economiquement, un second confinement nous tue. C'est même pas pour les hôpitaux que je suis inquiet (même si une seconde vague leur fera très mal) car on est mieux rôdé pour reconfiner si nécessaire.

Mais devoir revenir en arrière avec un nouveau lockdown, ce serait mortel. Priorité à l'économie pour que les indépendants puissent respirer. Regardons déjà comment le R0 et les nouveaux cas décelés évoluent RIEN QU'AVEC cette mesure d'abord. Si c'est stable et ok, bien, on rouvre d'autre vannes.
Tu t'inquiète pas pour les hôpitaux mais tu as peur d'une seconde vague ? Si les hôpitaux gèrent les malades pas besoin de reconfinner, c'était ça le but initial.
 
Et qu'ils gardent les distances sociales donc les sports où tu ne peux pas être à 1m5 seront cantonner à l'échauffement. Mais pour un sportif c'est mieux que rien.

À voir si cela sera respecté.
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je connais pas les détails, mais je suppose que par entraînement, ça sous entend quelque chose d'officiel (dans un club homologué) et que dire "on se retrouve à 20 autours du terrain à pinter des bières et à taper dans un ballon toutes les 5 min pour faire genre", ce ne sera pas autorisé. Sinon oui, ce n'est pas cohérent.
Il faut juste un entraîneur. A voir si cet entraîneur doit être agréé par une Fédération mais c'est injouable de demander une agrégation de l'entraîneur : bcp de sports se pratiquent en dehors de fédération.

On est vraiment dans l'incohérence pour cette mesure (le reste, je ne remets nullement en question).
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
4 semaines dimanche, et ça se passe bien au regard des chiffres et des étapes qui se succèdent. Il y a des clusters et ils sont contrôlés. Quand on parle de forte augmentation de cas c'est à leur niveau, des dizaines de cas en plus et on sait souvent d'où vient le problème. Comme en Corée du Sud "augmentation importante de cas" en réalité un mec a contaminé 35 personnes dans les bars, les gens ont été testés, et les bars en question fermé. Donc oui, globalement l'Allemagne s'en sort bien.

Mais l'Allemagne n'a certainement pas mis en place depuis 4 semaines la mesure que tu réclames.

Faut comprendre que la proximité entre 10 personnes dans un magasin et 10 personnes chez toi, c'est pas, mais pas du tout la même.

Les magasins sont formatés pour prendre des mesures aussi désormais (désinfection, contrôle des espaces, etc). Tes invités, tu ne vas pas les asperger avec du désinfectant quand ils entrent et sortent. Vous n'allez pas porter de masque. Vous n'allez pas rester à 1m50 de distance.
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Et qu'ils gardent les distances sociales donc les sports où tu ne peux pas être à 1m5 seront cantonner à l'échauffement. Mais pour un sportif c'est mieux que rien.

À voir si cela sera respecté.
Les sports collectifs peuvent, dans la grande majorité des cas, s'adapter aux mesures de distanciation.

L'idée, je crois, est de permettre au football, principalement, de relancer leur joueur dans des entrainements collectifs avec ballon mais sans contact.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Tu t'inquiète pas pour les hôpitaux mais tu as peur d'une seconde vague ? Si les hôpitaux gèrent les malades pas besoin de reconfinner, c'était ça le but initial.

Please, stop jouer aux cons. Les hôpitaux ont géré les malades PARCE QU'on a confiné.

L'idée de la jouer molo, c'est comme tu dis: avoir un R0 suffisamment bas pour que les hôpitaux absorbent. Si jamais on dépasse et que ça s'emballe, faudra reconfiner et ce sera mortel pour l'économie.

Tu dis "on peut voir 10 personnes différent à l'aise, les hôpitaux savent gérer" mais la vérité c'est que tu n'as aucune données qui affirment tes propos. Et économiquement, c'est trop dangereux de se dire "on test et on verra, et si c'était de trop, bha tant pis, on reconfine".

On ne peut pas reconfiner pour moi, donc on doit garder l'évolution la plus basse possible avec le maximum de contrôle dessus.
 
A

anon2545

ex membre
Sauf que là c'est plus vraiment y aller molo mais c'est des incohérences qui sont grosses comme des camions.

T'as le droit d'aller dans des centres commerciaux et d'être avec des gens à l'hygiène douteuse mais si t'es une famille avec 2 enfants, tu peux techniquement recevoir personne, et pire encore, si tu reçois qqun > Paf, 250 balles chacun. C'est logique ça ? Moi j'trouve pas trop.

Les indépendants, respirer ? Plz, ils sont déjà sous respirateurs artificiels depuis 1 mois, et comme pour les humains, plus tu les laisses sous respi, plus ça sera la merde lorsqu'on devrait désintuber.

Là ils ont ouvert une vanne (Le 10 Mai au lieu du 18 ) d'un demi cran alors qu'ils prévoient de l'ouvrir de 2 crans le 18, pour au final laisser le demi cran ouvert jusqu'au 8 Juin (Sans pour autant que cette date soit définitive d'un réel déconfinement !), soit 2 semaines de plus encore.

Tout en autorisant les regroupements sportifs de 20 personnes oklm. Mais wai hein.
 
A

anon2545

ex membre
Please, stop jouer aux cons. Les hôpitaux ont géré les malades PARCE QU'on a confiné.

L'idée de la jouer molo, c'est comme tu dis: avoir un R0 suffisamment bas pour que les hôpitaux absorbent. Si jamais on dépasse et que ça s'emballe, faudra reconfiner et ce sera mortel pour l'économie.

Tu dis "on peut voir 10 personnes différent à l'aise, les hôpitaux savent gérer" mais la vérité c'est que tu n'as aucune données qui affirment tes propos. Et économiquement, c'est trop dangereux de se dire "on test et on verra, et si c'était de trop, bha tant pis, on reconfine".

On ne peut pas reconfiner pour moi, donc on doit garder l'évolution la plus basse possible avec le maximum de contrôle dessus.
Je pense qu'il faudrait fait évoluer cette "bulle" de 4/10 personnes et faire par famille.

Par exemple un couple avec 3 enfants pourrait quand même accueillir 1 personne et vice versa, ce qui dans le cas présent n'est pas toléré ni même autorisé (sauf erreur). Cela serait bcp plus simple aussi à tracer, non ?
 
Dieu Bisounours je n'ai pas eu la même impression que toi. De ce que j'ai compris c'est obligatoirement en club avec l'entraîneur pour que cela soit bien clair que c'est un entraînement officiel.

Pour le foot tu es obligé d'aller au contact pour récupérer le ballon. Enfin il me semble.
 

Skarbone

Le méchant Ω
Dieu Bisounours je n'ai pas eu la même impression que toi. De ce que j'ai compris c'est obligatoirement en club avec l'entraîneur pour que cela soit bien clair que c'est un entraînement officiel.

Pour le foot tu es obligé d'aller au contact pour récupérer le ballon. Enfin il me semble.

Oui un entrainement en club de foot, tu fais pas un match non plus, y'a énormément d'exercices qui sont fait a bonne distance.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
En fait, chaque fédération a dû envoyer un "plan" pour voir comment ils pourraient organiser les choses. Il faut que ce plan soit avalisé pour pouvoir être mis en oeuvre.

Je ne sais pas ce que la fédé de foot a envoyé mais en principe tous les fédérés vont être avisé de comment respecter la distanciation physique, ... et comment cela s'organise concrètement.
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Dieu Bisounours je n'ai pas eu la même impression que toi. De ce que j'ai compris c'est obligatoirement en club avec l'entraîneur pour que cela soit bien clair que c'est un entraînement officiel.

Pour le foot tu es obligé d'aller au contact pour récupérer le ballon. Enfin il me semble.
Le football, ce n'est pas juste un sport de contact. C'est bien ce que je dis : les sports collectifs peuvent s'adapter.

L'idée est, et je le crois vraiment, de permettre aux sports collectifs d'entamer la préparation de la prochaine saison. Pour un joueur professionnel, il faut entre 6 à 8 semaines pour être prêt physiquement. Un travail physique accompagné d'entraînement de placement + ballon, c'est très bien et c'est sans contact.

C'est bien en club mais ça ne dit pas que l'entraîneur doit être officiel. Je répète que de nombreux sports s'organisent sans fédération (donc, pas d'entraîneur officiel) et sous forme de petites ASBL.
 
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

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En fait, chaque fédération a dû envoyer un "plan" pour voir comment ils pourraient organiser les choses. Il faut que ce plan soit avalisé pour pouvoir être mis en oeuvre.
En gros, outre de permettre des rassemblements de 20 personnes, le gouvernement exclut les sports sans fédération. C'est le sommet :love:
 

Skarbone

Le méchant Ω
T'as le droit d'aller dans des centres commerciaux et d'être avec des gens à l'hygiène douteuse mais si t'es une famille avec 2 enfants, tu peux techniquement recevoir personne, et pire encore, si tu reçois qqun > Paf, 250 balles chacun. C'est logique ça ? Moi j'trouve pas trop.
Ben a mon sens c'est relativement logique. C'est pour les mêmes raisons que l'on n'ouvre pas encore l'horeca. Chez soi et dans les restos, on a:

- une exposition potentielle longue
- une plus grande proximité
- un environnement souvent clos, ou en tout cas relativement restreint.
- et chez toi, en plus, jamais tu porteras de masque

Je ne suis pas du tout spécialiste, mais il me parait légitime de penser que si un porteur du virus "passe dans un magasin", la probabilité qu'il contamine "quelqu'un d'autre qui passe après lui" est moins grand que si tu passes 2 heures, dans la même piece, avec une personne contaminée.


Là ils ont ouvert une vanne (Le 10 Mai au lieu du 18 ) d'un demi cran alors qu'ils prévoient de l'ouvrir de 2 crans le 18, pour au final laisser le demi cran ouvert jusqu'au 8 Juin (Sans pour autant que cette date soit définitive d'un réel déconfinement !), soit 2 semaines de plus encore..
Le truc, c'est que jamais personne n'a réellement annoncé des "rassemblements jusqu'a 10". Ca a été des rumeurs, et tout le monde ici les a pris pour argent comptant.
Ca montre bien que partager des informations non sourcées (et non officielles) pose problème: les gens sont déçus quand iils se rendent compte que la réalité est moins rose que ce qu'ils avaient lu sur le facebook de mémé michelle (ou dans la DH quoi, on se comprend).

Donc non ils n'ont pas fait marche arrière, et non ils n'ont pas "ouvert moins que prévu", il y a juste eu des informations de merde qui ont circulé avant les annonces officielles.
 
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