Crise énergétique, crise mondiale, crise d'approvisionnement des matières premières et autres...

Un état contrôlant son approvisionnement énergétique serait donc communiste ? :D
C'est pourtant le bon sens et le minimum en matière de stratégie.
Enfin,en matière de stratégie,il y en a qui ne connaissent que les stratégies d'échappatoires fiscaux,le reste... :p
Selon toi, c’est le bon sens également que l’état opère une banque pour les particuliers non?

Juste pour situer la notion de bon sens…
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Selon toi, c’est le bon sens également que l’état opère une banque pour les particuliers non?

Juste pour situer la notion de bon sens…
Là dessus on est d'accord que c'est non pertinent
 
Mi-mars c'est trop court,pour les deux derniers réacteurs il faut allonger ce délai,le reste peut fermer.

Je suppose que vous avez vu ceci passer :

https://www.rtl.be/info/belgique/ec...is-s-en-prend-a-engie-electrabel-1348171.aspx
Tout le monde sait pourquoi engie a dit cela… parce que Tinne leur a promis qu’ils auront les centrales à gaz…

Tinne, ancienne avocate de Gazprom… https://lpost.be/2021/08/11/conflit...tre-de-lenergie-tinne-van-der-straeten-groen/

Mais oui créons un engie etatique avec ces gens là. :love:
 

Gregoire

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Mais oui créons un engie etatique avec ces gens là. :love:
C'est en effet problématique. A mon sens, engager des experts du privé aurait + de sens que d'aller coller des ministres ou le copain du copain du coapin ...
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Et donc? La situation actuelle où on ferme les centrales, c’est la décision des dirigeants de ton dieu-état… le même que tu veux en tant que propriétaire d’un engie ou un engie bis…
Cette décision est complètement délirante et va mettre ce pays dans une merde noire, et c'est pas comme si la situation actuelle était idéale.

C'est bien l'état qui gère l'armée et la justice, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas gérer l'énergie.

Personne ne parle de fonctionnaires a 32h/semaine payés à rien foutre, on parle d'ingénieurs en charge d'assurer l'approvisionnement électrique du pays.

Je ne suis pas plus fan de toi de l'interventionnisme étatique, mais dans ce cas-ci ça me paraît un bon moyen de garder un contrôle sur cet aspect critique.

Les pompiers, les services d'urgence, les policiers, sont employés par l'état, ce n'est pas pour autant qu'ils n'assurent pas leurs fonctions.
 
« C'est bien l'état qui gère l'armée et la justice, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas gérer l'énergie »

Avec cette phrase on peut remplacer énergie par supermarché ou banque, sans aucun soucis.

Le regalien ça n’a jamais été l’electricite
 

Gregoire

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« C'est bien l'état qui gère l'armée et la justice, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas gérer l'énergie »

Avec cette phrase on peut remplacer énergie par supermarché ou banque, sans aucun soucis.

Le regalien ça n’a jamais été l’electricite
PUTAIN MAIS ON PARLE DE LA FOURNITURE ENERGETIQUE D'UN PAYS!

Capiche?
 

Gregoire

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Mais ayi hein, ne faisons rien, on se laisse tondre et on paie 500 balles par mois notre énergie. Ah c'est sûr qu'on va être compétitif en Belgique tiens.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
« C'est bien l'état qui gère l'armée et la justice, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas gérer l'énergie »

Avec cette phrase on peut remplacer énergie par supermarché ou banque, sans aucun soucis.

Le regalien ça n’a jamais été l’electricite
Non, parce qu'un supermarché ou une banque n'a pas ce caractère critique qu'à l'énergie.

Une chaîne de supermarché décide de s'installer en Belgique, elle ouvre des entrepôts, des magasins, engage du personnel.

Une banque loue des bureaux, des agences, du personnel.

Tu imagines vraiment une société externe se pointer ici pour ouvrir une centrale ?

En France c'est EDF qui est propriétaire des centrales, et c'est l'état français qui est son actionnaire majoritaire (70%)

"Présent sur l’ensemble des métiers de l’électricité, le groupe EDF exploite les 58 réacteurs nucléaires en service en France répartis sur 19 sites qui génèrent près de 75 % de la production électrique française. EDF construit également un nouveau réacteur d’une puissance de 1 650 MW (EPR) depuis décembre 2007 à Flamanville avec l'objectif de démarrage du réacteur au 4ème trimestre 2018.

Conformément à l’article L. 111-67 du code de l’Energie, EDF est une société anonyme, dont le capital est détenu à plus de 70 % par l'Etat."

https://www.ecologie.gouv.fr/acteurs-et-gouvernance-du-nucleaire
 
Tu peux écrire en majuscule, ça change rien à la bêtise du propos…

Avec les centrales à gaz décidées par les dirigeants de l’état, que l’entreprise soit belge ou étrangère, je ne sais tjs pas comment tu forces Poutine à diminuer ses prix?

Tu veux que la facture diminu? Suffit de fiscaliser moins… pas besoin d’une nouvelle usine à gaz etatique bourrée de fonctionnaires aux 32h…
 
Non, parce qu'un supermarché ou une banque n'a pas ce caractère critique qu'à l'énergie.

Une chaîne de supermarché décide de s'installer en Belgique, elle ouvre des entrepôts, des magasins, engage du personnel.

Une banque loue des bureaux, des agences, du personnel.

Tu imagines vraiment une société externe se pointer ici pour ouvrir une centrale ?

En France c'est EDF qui est propriétaire des centrales, et c'est l'état français qui est son actionnaire majoritaire (70%)

"Présent sur l’ensemble des métiers de l’électricité, le groupe EDF exploite les 58 réacteurs nucléaires en service en France répartis sur 19 sites qui génèrent près de 75 % de la production électrique française. EDF construit également un nouveau réacteur d’une puissance de 1 650 MW (EPR) depuis décembre 2007 à Flamanville avec l'objectif de démarrage du réacteur au 4ème trimestre 2018.

Conformément à l’article L. 111-67 du code de l’Energie, EDF est une société anonyme, dont le capital est détenu à plus de 70 % par l'Etat."

https://www.ecologie.gouv.fr/acteurs-et-gouvernance-du-nucleaire
Alors si on prend la France comme exemple de gestion etatique…
 

bobmaurane

Antiélite
C'est en effet problématique. A mon sens, engager des experts du privé aurait + de sens que d'aller coller des ministres ou le copain du copain du coapin ...
J'ai toujours été pour que les secteurs stratégiques appartiennent à la collectivité et pas à des multinationales étrangères,ce n'ets pas nouveau.
Et quoi qu'on en dise,des secteurs comme l'énergie,l'eau et les télécommunications sont bel et bien hautement stratégiques et vitaux.
Les privatiser est une faute politique grave.
D'autres secteurs vitaux eux aussi sont privés mais doivent être soutenus et maintenus,l'agriculture par exemple.

Mais ce n'est pas pour autant que j'approuve les décisions de politicards et que je veux voir la particrasse diriger tout cela,pas nouveau non plus.
Non,une direction non politisée avec des gens compétents qui ont un but clair : agir dans l'intérêt du pays et de ces citoyens.

Donc pas comme bpost et proximus qui agissent surtout dans l'intérêt de leurs actionnaires (y compris le politique) pour apporter de jolis dividendes et certainement pas pour la population.
 

Tekuraman

Elite
Toute façon à la fin, c'est Poutine qui gagne
 

Gregoire

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Donc pas comme bpost et proximus qui agissent surtout dans l'intérêt de leurs actionnaires (y compris le politique) pour apporter de jolis dividendes et certainement pas pour la population.
J'étais d'accord jusque là. Malheureusement, avec un marché libéralisé, tu es en droit de faire ce que tu veux, même si tu trouves que bPost / PXS n'est pas compétitif, dans l'absolu, ils le sont vu ce qu'il y a en face ... Il y a certes moins cher mais c'est un marché libre, à part proposer un SBU comme pour le compte bancaire, par exemple un numéro de GSM (Mais il existe déjà le tarif social pour les précaires, nope?) 'fourni', juste pour être joignable, le reste ce sont des investissements sur lesquels ils attendent un retour ...
 

bobmaurane

Antiélite
Je parle du service au citoyen,qui n'est pas bon de ce que j'en sais.
Je parle des travailleurs de ces deux entreprises,qui ont beaucoup subis.
Je parle du fait que ces entreprises publiques doivent être d'abord au service du citoyen-clients et pas des actionnaires,et ce n'est pas ce que je constate.

Les bénéfices sont toujours très bons,ils pourraient faire beaucoup mieux mais comme les politicards attendent de gros dividendes pour boucher les trous qu'ils font ailleurs,l'ensemble des actionnaires en profite.
Il n'y a que le rendement qui y compte.

Ces libéralisations n'auraient jamais dû avoir lieu,mais dans un monde où il n'y a que le fric...
 
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