Crise énergétique, crise mondiale, crise d'approvisionnement des matières premières et autres...

titoum

titoum

OPTC:970342646
je viens de bouger mon contrat gaz de octa vers Lampiris pour au moins 1 an fixe.

l'elec suivra en mai a la fin du contrat fix 3ans.

les prix sont lunaire chez octa vs d'autres.
 
Jean Mourad

Jean Mourad

Le sniper
Bien content d’avoir signé un contrat fixe de 3 ans en septembre.
 
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Les réactions: EINST
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Je ne comprendrais jamais les politicards belges qui ont laissé notre énergie aux mains d'une multinationale étrangère et cette UE pourrie libéraliser un secteur national aussi essentiel pour tous les pays.
Un pays digne de ce nom se doit de contrôler à 100% son secteur énergétique et de facturer au juste prix à ses citoyens.

Les dindons de la farce,c'est bien entendu vous et moi...
 
Atlantiste

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Elite
bobmaurane a dit:
Je ne comprendrais jamais les politicards belges qui ont laissé notre énergie aux mains d'une multinationale étrangère et cette UE pourrie libéraliser un secteur national aussi essentiel pour tous les pays.
Un pays digne de ce nom se doit de contrôler à 100% son secteur énergétique et de facturer au juste prix à ses citoyens.

Les dindons de la farce,c'est bien entendu vous et moi...
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On est pas en URSS fieu… d’ailleurs on voit le résultat quand c’est l’état qui dirige, je te conseille la série Chernobyl
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Atlantiste a dit:
On est pas en URSS fieu… d’ailleurs on voit le résultat quand c’est l’état qui dirige, je te conseille la série Chernobyl
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En France le principal actionnaire d'Engie c'est l'état français non ? Sont-ils pour autant en URSS?
 
Atlantiste

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Elite
Suntheran a dit:
En France le principal actionnaire d'Engie c'est l'état français non ? Sont-ils pour autant en URSS?
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Engie est une boîte cotée, l’état n’y a même pas la majorité (même si je crois qu’il est le plus gros actionnaire).

Bref, pas du tout ce que décrivait le kamarade bobmaurane avec sa boîte 100% état, 100% fonctionnaires et 0% efficience ;)

De toute manière c’est pas engie qui fixe les prix du gaz ou de l’électricité c’est le marché…

Tu veux que les prix diminuent? Regarde du côté des taxes et autres.
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Atlantiste a dit:
Engie est une boîte cotée, l’état n’y a même pas la majorité (même si je crois qu’il est le plus gros actionnaire).

Bref, pas du tout ce que décrivait le kamarade bobmaurane avec sa boîte 100% état, 100% fonctionnaires et 0% efficience ;)

De toute manière c’est pas engie qui fixe les prix du gaz ou de l’électricité c’est le marché…

Tu veux que les prix diminuent? Regarde du côté des taxes et autres.
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Ça reste une société française, ce pour quoi je peux comprendre l'argument. L'énergie est un secteur critique, dont on ne peut pas nier la composante stratégique, comme on l'a encore vu avec la Russie, l'Allemagne et Nord Stream 2

https://www.lecho.be/economie-polit...pe-en-cas-d-escalade-en-ukraine/10353158.html

Sur le 100% fonctionnaires, il faudrait assurer un réel process d'évaluation et l'evincement des pantouflards, mais ça dépasse le sujet de l'énergie.

Pour les taxes, on est d'accord.
 
Atlantiste

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Elite
Suntheran a dit:
Ça reste une société française, ce pour quoi je peux comprendre l'argument. L'énergie est un secteur critique, dont on ne peut pas nier la composante stratégique, comme on l'a encore vu avec la Russie, l'Allemagne et Nord Stream 2

https://www.lecho.be/economie-polit...pe-en-cas-d-escalade-en-ukraine/10353158.html

Sur le 100% fonctionnaires, il faudrait assurer un réel process d'évaluation et l'evincement des pantouflards, mais ça dépasse le sujet de l'énergie.

Pour les taxes, on est d'accord.
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Reste que ce n’est pas ce que bob disait hein…

Ça changera quoi au prix du gaz dis moi?
 
Suntheran

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Fléau des Hordes Mongoles
Atlantiste a dit:
Reste que ce n’est pas ce que bob disait hein…

Ça changera quoi au prix du gaz dis moi?
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Il mettait en avant le fait de ne pas avoir de maîtrise nationale sur son énergie, avec lequel je suis assez d'accord.

Scénario 1: l'état gère EFFICACEMENT un parc de centrales nucléaires, permettant non seulement l'indépendance énergétique, mais aussi un coût plus bas

Scénario 2: pour des raisons idéologiques, le gouvernement refuse de planifier l'approvisionnement énergétique. Les pays voisins (style Pays-Bas) souhaitant uniquement subvenir à leurs besoins avec du nucléaire, on se retrouve à devoir importer de l'énergie vendue par des acteurs étrangers (ce qui est logique, puisqu'ils sont en position de force).

Au final, pour moi l'énergie devrait être une fonction régalienne comme la défense ou la justice.

En répondant je me rends compte qu'il y a deux parties à ce problème qui sont liées mais distinctes
- la non décision par rapport au nucléaire
- la dépendance à des sources externes d'énergie (qui peuvent être fossiles ou non)
 
Atlantiste

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Elite
Suntheran a dit:
Il mettait en avant le fait de ne pas avoir de maîtrise nationale sur son énergie, avec lequel je suis assez d'accord.

Scénario 1: l'état gère EFFICACEMENT un parc de centrales nucléaires, permettant non seulement l'indépendance énergétique, mais aussi un coût plus bas

Scénario 2: pour des raisons idéologiques, le gouvernement refuse de planifier l'approvisionnement énergétique. Les pays voisins (style Pays-Bas) souhaitant uniquement subvenir à leurs besoins avec du nucléaire, on se retrouve à devoir importer de l'énergie vendue par des acteurs étrangers (ce qui est logique, puisqu'ils sont en position de force).

Au final, pour moi l'énergie devrait être une fonction régalienne comme la défense ou la justice.

En répondant je me rends compte qu'il y a deux parties à ce problème qui sont liées mais distinctes
- la non décision par rapport au nucléaire
- la dépendance à des sources externes d'énergie (qui peuvent être fossiles ou non)
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« Un pays digne de ce nom se doit de contrôler à 100% son secteur énergétique et de facturer au juste prix à ses citoyens »

Voilà ce qu’il a dit: 100%.

Pour le prix du gaz, ça change quoi? Mystère et boule de gomme… je suppose qu’on va envoyer nos f16 chez Poutine nous petite Belgique pour défendre une entreprise nationale de gaz et le forcer à baisser le prix?

Au final, c’est la Belgique qui a décidé de pas prolonger le nucléaire, ça aurait été différent si engie avait été belge? En quoi? Les politiciens écolos et ps auraient soudain soutenu le nucléaire?

Un moment faut arrêter de fantasmer sur l’état… c’est lui le problème, pas la solution pour rappel.

Avec vous, tout est à l’état… alors qu’on a aujourd’hui besoin de moins d’état…
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Atlantiste a dit:
« Un pays digne de ce nom se doit de contrôler à 100% son secteur énergétique et de facturer au juste prix à ses citoyens »

Voilà ce qu’il a dit: 100%.

Pour le prix du gaz, ça change quoi? Mystère et boule de gomme… je suppose qu’on va envoyer nos f16 chez Poutine nous petite Belgique pour défendre une entreprise nationale de gaz et le forcer à baisser le prix?

Au final, c’est la Belgique qui a décidé de pas prolonger le nucléaire, ça aurait été différent si engie avait été belge? En quoi? Les politiciens écolos et ps auraient soudain soutenu le nucléaire?

Un moment faut arrêter de fantasmer sur l’état… c’est lui le problème, pas la solution pour rappel.

Avec vous, tout est à l’état… alors qu’on a aujourd’hui besoin de moins d’état…
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Il parle d'énergie, je parle surtout d'électricité puisque c'est un domaine où on pourrait produire localement.

Pour le gaz, c'est comme pour le pétrole, j'imagine que personne ne pense qu'on va découvrir un jour des gisements ici.

Pour le nucléaire, oui, je pense que si engie avait été belge ça aurait été différent (enfin, tu me diras qu'avec Proximus on n'a jamais eu un rapport qualité-prix de fou)

Pour moi on peut virer la moitié des fonctionnaires de la FWB, la fusionner avec la Région Wallonne, franchement je ne suis pas pro-etat sauf sur des domaines critiques.

Je ne comprends pas pourquoi tu es d'accord que l'armée et la justice soient publics et pas l'énergie.
 
Atlantiste

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Elite
Suntheran a dit:
Il parle d'énergie, je parle surtout d'électricité puisque c'est un domaine où on pourrait produire localement.

Pour le gaz, c'est comme pour le pétrole, j'imagine que personne ne pense qu'on va découvrir un jour des gisements ici.

Pour le nucléaire, oui, je pense que si engie avait été belge ça aurait été différent (enfin, tu me diras qu'avec Proximus on n'a jamais eu un rapport qualité-prix de fou)

Pour moi on peut virer la moitié des fonctionnaires de la FWB, la fusionner avec la Région Wallonne, franchement je ne suis pas pro-etat sauf sur des domaines critiques.

Je ne comprends pas pourquoi tu es d'accord que l'armée et la justice soient publics et pas l'énergie.
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Donc si engie avait été belge, on aurait prolongé le nucléaire? Sur base de quoi? Au final, aujourd’hui l’état sans être propriétaire peut baisser les prix en diminuant toutes les taxes debilitantes… et il ne le fait pas… ça c’est pas du rêve.

L’énergie? Puis après quoi, les banques? Je connais ces glissements débiles… et quand on voit l’état de la justice et de l’armée en Belgique, ça me fait bien rire de les voir en exemple.
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Atlantiste a dit:
Donc si engie avait été belge, on aurait prolongé le nucléaire? Sur base de quoi? Au final, aujourd’hui l’état sans être propriétaire peut baisser les prix en diminuant toutes les taxes debilitantes… et il ne le fait pas… ça c’est pas du rêve.

L’énergie? Puis après quoi, les banques? Je connais ces glissements débiles… et quand on voit l’état de la justice et de l’armée en Belgique, ça me fait bien rire de les voir en exemple.
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Je l'ai dit dans un autre message, cette discussion de Engie appartenant à l'État belge ou un investisseur étranger n'a de sens que si la décision de prolonger le nucléaire est prise.

Dans ce cas-là, ça ne me paraîtrait pas déconnant que ce soit l'état belge qui soit actionnaire.
Le risque principal de dépendre énergétiquement d'un autre pays c'est que ce pays peut décider d'arrêter de fournir l'énergie.
C'est surtout ce risque là qu'il faut adresser selon moi.

La question de leur bon état actuel ou non n'est pas pertinent par rapport à la discussion : d'après toi, l'armée devrait-elle privatisée ?
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Suntheran a dit:
Je l'ai dit dans un autre message, cette discussion de Engie appartenant à l'État belge ou un investisseur étranger n'a de sens que si la décision de prolonger le nucléaire est prise.

Dans ce cas-là, ça ne me paraîtrait pas déconnant que ce soit l'état belge qui soit actionnaire.
Le risque principal de dépendre énergétiquement d'un autre pays c'est que ce pays peut décider d'arrêter de fournir l'énergie.
C'est surtout ce risque là qu'il faut adresser selon moi.

La question de leur bon état actuel ou non n'est pas pertinent par rapport à la discussion : d'après toi, l'armée devrait-elle privatisée ?
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L’armée non. Proximus et la poste oui on doit finir le cycle… comme pour nethys qui est en cours.
 
Gregoire

Gregoire

〰 🌞 〰
Atlantiste a dit:
L’armée non. Proximus et la poste oui on doit finir le cycle… comme pour nethys qui est en cours.
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Proximus se porte plus que bien et ramène chaque année au gouv (Via les prix imposés à la population), bPost aucune idée mais que des télécommunications soient gérées (Et/ou ont des investissements) en partie par le gouv, ça ne me choque pas, comme du temps d'Electrabel finalement, avant la revente à Engie, merci les copinages de l'époque du groupe GBL ?:love:

L'approvisionnement énergétique & sa sécurité devrait en effet être quelque assurée par le gouvernement, d'une façon ou d'une autre, être indépendant/avoir son autonomie ? Surtout dans le contexte actuel, se cacher derrière le regroupement de facade qu'est l'Europe ... Mwé.
 
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