Crise énergétique, crise mondiale, crise d'approvisionnement des matières premières et autres...

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
tu es quasi prêt pour la politique à défomer mes propos :D
ca je le confirme.

tu parlais des personnes dans le besoin et classe inferieur. Maintenant, tu y ajoutes déjà la classe moyenne. Qu'est ce que tu entends par moyenne ?

les politiques ont facile de vouloir aider tout le monde quand ce n'est pas avec leur argent.
Faudra que tu relises : classe moyenne "haute". J'avais bien précisé dès le départ. Donc, je vise bien la classe moyenne (qu'on peut viser entre 2k-2k5) dans mes propos depuis le début.
 

freedumz

Chasseur de castors
Je suis le seul de jamais demander de primes car l'état ne donne jamais pour rien
Lors de la rénovation de ma baraque, j'ai absolument rien demandé
 
  • J'aime
Les réactions: EINST

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Attention que les propriétaires-bailleurs bénéficient déjà d'une aide importante : pas de taxation en tant que telle des loyers.
Oui mais tu me comprends sur le fond.
Je ne suis pas dans le cas mais je crois que le choix est vite fait pour un proprio entre :
- louer son bien
- ne pas louer le temps de travaux d'isolation intérieure. Isolation qui bénéficiera au prochain locataire. Investissement qui ne se refletera pas forcément dans un loyer + élevé.


Par rapport au photovoltaiques, regarde ce qui freine.

" ce sont les particuliers, propriétaires de leur toiture qui investissent, actuellement, majoritairement dans le photovoltaïque. Ça devient plus compliqué lorsque la toiture appartient à une communauté de personnes. Pour une copropriété, il faut qu’une majorité de 2/3 de propriétaires soit partante pour que des travaux soient effectués sur les parties communes. Par ailleurs, lorsque les immeubles à appartements sont majoritairement occupés par des locataires, leurs propriétaires ne veulent pas investir pour réaliser des économies d’énergie qui profitent à leurs locataires. La situation est donc bien bloquée dans les villes où le potentiel de superficie de toitures qui pourraient être couvertes de panneaux photovoltaïques est pourtant très important. "
 
Dernière édition:

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Je suis le seul de jamais demander de primes car l'état ne donne jamais pour rien
Lors de la rénovation de ma baraque, j'ai absolument rien demandé
T'es pas le seul.

Entre ceux qui n'en bénéficient pas car salaire élevé ou les complications administratives...
 
  • J'aime
Les réactions: THiBOo

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Pas convaincu perso, avec l'électrification des usages (enfin quand on a de l'électricité bon marché), pas de raison que la demande de pétrole n'aille pas à la baisse à terme.
Le prix des voitures électriques reste élevé.
Les camions et cargos électriques c'est pas pour demain.
 

titoum

OPTC:970342646
Je suis le seul de jamais demander de primes car l'état ne donne jamais pour rien
Lors de la rénovation de ma baraque, j'ai absolument rien demandé
idem. Mais sur le fond, ca me fait tiquer pcq on est juste des vaches a lait qui servent aux quelques ministre a jeter de l'esbrouffe en disant qu'ils vont aider les bas revenu.

on attend tjs une diminution de leur salaire ou diminuer le nbr de gouvernement pour freiner les coups garagantuesque de cette imbroglio ministerielle mais bizarrement...ca n'arrive jms :oops:

Donc, je vise bien la classe moyenne (qu'on peut viser entre 2k-2k5) dans mes propos depuis le début.
je ne sais pas si tu parle en brutes ou net. on peut admettre en net donc à deux 5k/mois.

si tu retire 1k de credit, 500 de gaz/elec, leur credit voiture, frais carburant, frais pour manger et frais divers.
je ne pense pas que ces personnes vont etre en mesure de sortir 10k pour du pv et encore moins 30k+ pour de l'isolation.
c'est le serpent qui se mord la queue in-fine.
 

Volkurah

Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Si tu visés la Chine, elle va aussi jouer son intérêt. Elle deviendrait le "seul" marché intéressant pour les russes donc, elle pourrait en jouer.
Chine, Inde,... peu importe.

C'est du business... et chacun sait qu'à ce jeu là, premier arrivé, premier servi.
 

pyngu

La vodka du diable
exemple: la RW propose une prime de 3k pour placer un boiler thermodynamique si tu touche moins de 20k/an...qui peut se permettre cet achat sauf des gens qui vivent de leur location ou qui font du black sur le coté?
Prime limité à 70% du montant de la facture.
Pour un boiler thermodynamique, impossible d'arriver à 3k€ je pense.
Ca c'est pour le fond.
Sur la forme, je suis plus ou moins d'accord avec toi, mais si tu regarde les catégories de revenus, je trouve la répartition relativement correcte.
Sauf que la tranche R4 est peut-être trop importante. (j'aimerais tomber en R3, tant qu'à faire)

Revenu de référence du ménage
Catégorie de revenus
Majoration de la prime de base
Inférieur ou égal à 23 000 euros
R1​
Prime de base multipliée par 6
Supérieur ou égal à 23 000,01 et inférieur ou égal à 32 700 euros
R2​
Prime de base multipliée par 4
Supérieur ou égal à 32 700,01 et inférieur ou égal à 43 200 euros
R3​
Prime de base multipliée par 3
Supérieur ou égal à 43 200,01 et inférieur ou égal à 97 700 euros
R4​
Prime de base multipliée par 2
Supérieur à 97 700 euros
R5​
Prime de base multipliée par 1
 

Digitql

Pain saucisse
Prime limité à 70% du montant de la facture.
Pour un boiler thermodynamique, impossible d'arriver à 3k€ je pense.
Ca c'est pour le fond.
Sur la forme, je suis plus ou moins d'accord avec toi, mais si tu regarde les catégories de revenus, je trouve la répartition relativement correcte.
Sauf que la tranche R4 est peut-être trop importante. (j'aimerais tomber en R3, tant qu'à faire)

Revenu de référence du ménage
Catégorie de revenus
Majoration de la prime de base
Inférieur ou égal à 23 000 euros
R1​
Prime de base multipliée par 6
Supérieur ou égal à 23 000,01 et inférieur ou égal à 32 700 euros
R2​
Prime de base multipliée par 4
Supérieur ou égal à 32 700,01 et inférieur ou égal à 43 200 euros
R3​
Prime de base multipliée par 3
Supérieur ou égal à 43 200,01 et inférieur ou égal à 97 700 euros
R4​
Prime de base multipliée par 2
Supérieur à 97 700 euros
R5​
Prime de base multipliée par 1
Brut ou imposable globalement ?

'fin l'un dans l'autre j'suis en R4
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Oui mais tu me comprends sur le fond.
Je ne suis pas dans le cas mais je crois que le choix est vite fait pour un proprio entre :
- louer son bien
- ne pas louer le temps de travaux d'isolation intérieure. Isolation qui bénéficiera au prochain locataire. Investissement qui ne se refletera pas forcément dans un loyer + élevé.


Par rapport au photovoltaiques, regarde ce qui freine.

" ce sont les particuliers, propriétaires de leur toiture qui investissent, actuellement, majoritairement dans le photovoltaïque. Ça devient plus compliqué lorsque la toiture appartient à une communauté de personnes. Pour une copropriété, il faut qu’une majorité de 2/3 de propriétaires soit partante pour que des travaux soient effectués sur les parties communes. Par ailleurs, lorsque les immeubles à appartements sont majoritairement occupés par des locataires, leurs propriétaires ne veulent pas investir pour réaliser des économies d’énergie qui profitent à leurs locataires. La situation est donc bien bloquée dans les villes où le potentiel de superficie de toitures qui pourraient être couvertes de panneaux photovoltaïques est pourtant très important. "
Mais je suis du même avis sauf qu'il faut pouvoir le dire : on ne saura pas aider tout le monde.

A force de gueuler, la planche à billets va se mettre en route mais elle ne suffira pas et ne concernera pas tout le monde.
 
  • J'aime
Les réactions: EINST

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
idem. Mais sur le fond, ca me fait tiquer pcq on est juste des vaches a lait qui servent aux quelques ministre a jeter de l'esbrouffe en disant qu'ils vont aider les bas revenu.

on attend tjs une diminution de leur salaire ou diminuer le nbr de gouvernement pour freiner les coups garagantuesque de cette imbroglio ministerielle mais bizarrement...ca n'arrive jms :oops:


je ne sais pas si tu parle en brutes ou net. on peut admettre en net donc à deux 5k/mois.

si tu retire 1k de credit, 500 de gaz/elec, leur credit voiture, frais carburant, frais pour manger et frais divers.
je ne pense pas que ces personnes vont etre en mesure de sortir 10k pour du pv et encore moins 30k+ pour de l'isolation.
c'est le serpent qui se mord la queue in-fine.
Je parle en net et à deux, on doit abaisser le seuil.

Offrir les travaux n'est pas une obligation de l'Etat. Il faut que les gens se responsabilisent et priorisent leurs dépenses.

Les prêts existent. Ils peuvent servir à ce type d'investissement.

En Belgique (et en Europe), on a vraiment une habitude d'attendre tout de l'Etat. Ce n'est plus envisageable
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Mais je suis du même avis sauf qu'il faut pouvoir le dire : on ne saura pas aider tout le monde.

A force de gueuler, la planche à billets va se mettre en route mais elle ne suffira pas et ne concernera pas tout le monde.
Oui oui. Si c'est pas la carotte, ce sera le bâton.

Ca fait longtemps que certains souhaiteraient lié le précompte au PEB.

En France, il y aura interdiction de louer du G en 2025, du F en 2028, du E en 2034. En attendant les loyers des F et G ne peuvent plus être indexé.

La Flandre a également lancé son programme.

Et l'Europe a son calendrier.
 

nicduch

Futur Bien heureux
Attendez que ce soit autour de l'eau potable d etre en pénurie.

La crise énergetique sera juste l'arbre qui cache la foret...
 
  • J'aime
Les réactions: mderie

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Oui oui. Si c'est pas la carotte, ce sera le bâton.

Ca fait longtemps que certains souhaiteraient lié le précompte au PEB.

En France, il y aura interdiction de louer du G en 2025, du F en 2028, du E en 2034. En attendant les loyers des F et G ne peuvent plus être indexé.

La Flandre a également lancé son programme.

Et l'Europe a son calendrier.
Effectivement et ça va y aller sec.

Il faut que l'Etat (et l'Europe) puisse soutenir un maximum la population mais il n'a pas vocation à tout couvrir.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Oui oui. Si c'est pas la carotte, ce sera le bâton.

Ca fait longtemps que certains souhaiteraient lié le précompte au PEB.

En France, il y aura interdiction de louer du G en 2025, du F en 2028, du E en 2034. En attendant les loyers des F et G ne peuvent plus être indexé.

La Flandre a également lancé son programme.

Et l'Europe a son calendrier.
La Wallonie ça va encore être quelque chose
 
Haut