useless #
¯\_(ツ)_/¯
Le problème du JV c'est que tu annonces une sortie sans que ce soit terminé. Et comme pour tout, au long du développement il y a des soucis à régler.
Cyberpunk 2077
Durango
Six-Roses Jack
Oublie, ça marche pas comme ça. C'est ce que je disais un plus haut dans le thread: ce genre de pratique a beau être désolante, elle est tacitement 100% cautionné par un public très hypocrite (nous tous, moi compris).
Quand tu vois useless sortir que "rien ne justifie le crunch" et que c'est inadmissible, mais qu'à côté de ça il t'achète TLoU part II "day one obligé" et te déclare que c'est son GOTY en en chantant les louanges, tu comprends que c'est pas près de s'arrêter.
Et il suffit de regarder ce thread pour comprendre qu'on est tous responsable à notre niveau. Je ne target pas useless en particulier, c'était juste l'exemple évident en raison du scandale de crunch et des conditions de travail affreuses qui a éclaboussé Naughty Dog.
On dénonce la pratique mais on reste pas cohérent avec nous-même jusqu'au bout puisqu'on achète quand même on qu'on a vite fait d'oublier une fois qu'on a les mains dessus.
THiBOo
Elite
C'est ça le pire oui. Tu as un calendrier marketing à respecter en prime, c'est pas "comme un projet en entreprise".
Couplé au fait que bon, ton utilisateur si ça fonctionne pas, tu peux lui dire "ok alors d'abord t'appuie là, puis là et c'est ok, c'est chiant au début, on va corriger ça plus tard tkt" et il continue à l'utiliser.
Ton jeu, tu le sors avec un gameplay pas au poil il va se faire défoncer.
Les joueurs ne laisseront rien passer ! Un des pires publics probablement ...
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Après j'rejoins un peu Jean Mourad...Pourquoi on s'horrifie de voir du crunch dans le domaine du JV alors que c'est répandu ailleurs? Des deadlines, y en a partout: en économie, finance, science, informatique, etc...Je connais des gens qui claquent aisément un bon 60-70h/semaine de taff par période d'un mois, qui doivent bosser de 6 à 22h certains jours, etc pour pouvoir boucler un projet.
Alors qu'on s'y oppose, très bien mais qu'on le fasse de manière générale et qu'on boycotte tout ce qui fait du crunch (plot-twist: doit plus rester grand chose haha). Même moi, qui suis mon "propre patron", ça m'est arrivé de bosser 7j/7 hardcore pendant plusieurs semaines car j'devais boucler un projet ou un article pour une certaine deadline.
Je pense que ce qu'il faut avant tout différencier, c'est les studios qui pratiquent le "merde on est à la bourre samère, va falloir mettre un gros coup tous ensemble dans les quelques prochains mois pour boucler le projet". C'est pas top, on est d'accord car c'est les mauvaise prévisions de la direction qui se répercutent sur les employés.
Mais c'est bien différent d'un studio qui pratique le crunch Day One parce que ça fait moins d'employé à payer ou des releases plus rapide et pour qui, cruncher est la norme du travail. Je pense à ND dans ce cas et son TLoU2 mentionné par Durango.
Après je ne sais pas dans quelle catégorie tombe CDPR
Alors qu'on s'y oppose, très bien mais qu'on le fasse de manière générale et qu'on boycotte tout ce qui fait du crunch (plot-twist: doit plus rester grand chose haha). Même moi, qui suis mon "propre patron", ça m'est arrivé de bosser 7j/7 hardcore pendant plusieurs semaines car j'devais boucler un projet ou un article pour une certaine deadline.
Je pense que ce qu'il faut avant tout différencier, c'est les studios qui pratiquent le "merde on est à la bourre samère, va falloir mettre un gros coup tous ensemble dans les quelques prochains mois pour boucler le projet". C'est pas top, on est d'accord car c'est les mauvaise prévisions de la direction qui se répercutent sur les employés.
Mais c'est bien différent d'un studio qui pratique le crunch Day One parce que ça fait moins d'employé à payer ou des releases plus rapide et pour qui, cruncher est la norme du travail. Je pense à ND dans ce cas et son TLoU2 mentionné par Durango.
Après je ne sais pas dans quelle catégorie tombe CDPR
Zloup
Badger
c'est sûr qu'une boîte pareille va se baser sur un dé confinement d'un pays qui n'est pas le leur...
Jean Mourad
Le sniper
Comme partout
SkankerS
Yippee Ki Yay
![[ KL3R ]](/data/avatars/m/1/1761.jpg?1404045283){kind=avatar}
[ KL3R ]
#belgium
Je me demande si on est à la fin de cette saga avec ce jeu. L’impression qu’on n’est pas au bout de nos surprises.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Crunch tout le temps, et crunch obligatoire ces dernières semaines, il y a quelques jours ils avaient dit qu'aucun report n'était envisagé, pour finalement l’annoncé en même temps aux équipes et au publique. Le crunch obligatoire c'est très toxique, et c'est structurelle dans le JV. Plus qu’ailleurs.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
oui sauf quand tu viens dire que tu en feras pas pour donner bonne conscience pour l'imposer après c'est pas mal.
Durango
Six-Roses Jack
Ce qui ne change en rien mon post... Ca restera cautionné tacitement par le public. Au contraire, ça renforce sans doute même mon propos. Si tu soutiens que c'est pire (car plus hypocrite encore), va-tu pour autant boycotter le jeu ? Si oui, très bien, tu restes cohérent avec tes propos. Dans le cas contraire, c'est exactement ce que je décrivais plus haut: On pointe du doigt pour se donner bonne conscience mais on cautionne tacitement la pratique.
Ce qui ne veux pas dire que le problème ne doit pas être soulevé, ce qui ne veut pas dire qu'on ne peux pas en parler et ce qui ne veut pas dire qu'on doit aller faire un high-five à CDPR.... Mais prétendre que c'est "inacceptable" tout en l'acceptant via achat du jeu, à un moment il faut admettre que c'est de l'hypocrisie de la part des joueurs.
Zloup
Badger
Les heures supplémentaires imposés et non/mal payees c'est que dans le jeu vidéo?
useless #
¯\_(ツ)_/¯
on a dit ça ? le passage en mode obligatoire sur une longue période je crois que c'est assez rare.
Durango
Six-Roses Jack
Ca ne réponds pas à ta question qui était de toute façon une question rhétorique, mais il me semble par ailleurs que les heures supplémentaire liée au crunch de CDPR sont rémunérées et que les devs recevront un bonus 10% des profits généré par la boite en de 2020.
Ce qui ne justifie pas les horaires ou le crunch obligatoire, on est d'accord (j'estime ma qualité de vie plus que mon salaire) mais juste pour dire qu'on ne parle pas d'heure supp bénévoles non plus.
M
Membre supprimé 1976
ex membre
bien sur que non mais l'industrie du JV est aujd l'industrie la plus rentable de l'histoire, du coup ça m'étonne pas quel soi pointer du doigts en 1er lieu plus que les autres pour ce genre de pratique.
Je comprend parfaitement ce que veux dire Durango mais si on arrive de je ne sais quel façon à faire changer les choses dans cette industrie, ça ouvrira la voie pour changer les choses partout ailleurs.
mais bon faut t-il encore le faire et trouver le moyen de le faire.
Durango
Six-Roses Jack
Je suis plutôt d'accord avec ça. Je ne dis pas que c'est une pratique à laquelle on doit se résoudre et accepter avec le sourire, je dis juste que si on veut vraiment faire bouger les choses, ça doit aussi sans doute passer par le consommateur.
Maintenant, d'autres solutions sont régulièrement évoquées. Le cheval de bataille de Schreier est la formation de syndicat il me semble, ce qui est une idée comme une autre mais perso je constate que ça n'empêche aucunement le crunch dans d'autres industries/professions. Ca peut sans doute limiter le crunch non-payé, en revanche, ce qui serait toujours ça de pris.
Durango
Six-Roses Jack
Pour le lol:
cohete
Ton futur ex beau père
Twitter s'enflame. L'énorme shitstorm.
Fichiers joints
[ KL3R ]
#belgium
pacharout
le silence est d'or
Quel monde débile.
