Déclarer un achat pro à la TVA

Azinou

Ancienne LV
Est-ce que le numéro de TVA du revendeur français doit obligatoirement figurer sur la facture ?
Ha ben oui hein, comme sur toute facture TVA normale !
Ah yes bon à savoir !

Jamais vu le programme, je pré-mâche le boulot et ma comptable passe 2h par trimestre pour encoder le tout donc j’ai des petites subtilité qui m’échappent.
Elle te fait payer combien ? Après, VATREFUND, tout comptable un minimum compétent connait :p
 

bullrojp

Let's play some GAIMZ !!!
Ha ben oui hein, comme sur toute facture TVA normale !


Elle te fait payer combien ? Après, VATREFUND, tout comptable un minimum compétent connait :p
120€ htva par trimestre. Je lui dis quoi faire et quels %, quand elle a une rectif elle me le dit.

La déclaration fiscale je pense que je paye 250€.

Après ce VATrefund s’est pas encore présenté dans mon cas (sauf une CG achetee sur ldlc en 2019 ou la promo était tellement intéressante en non pro que j’ai pris.)

Après bon faut déjà un certain montant pour que ça fasse une réelle différence, si tu prends en compte que le fait de la rajouter au prix diminue la base imposable.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
120€ htva par trimestre. Je lui dis quoi faire et quels %, quand elle a une rectif elle me le dit.

La déclaration fiscale je pense que je paye 250€.

Après ce VATrefund s’est pas encore présenté dans mon cas (sauf une CG achetee sur ldlc en 2019 ou la promo était tellement intéressante en non pro que j’ai pris.)

Après bon faut déjà un certain montant pour que ça fasse une réelle différence, si tu prends en compte que le fait de la rajouter au prix diminue la base imposable.
C'est raisonnable mais ce sont des trucs simples donc, ça lui prend pas plus de 5 minutes et l'AER, elle a tellement l'habitude quand 10 minutes, elle te le chie.

Les comptables sont rentables sur les gros "facturiers" même si les petits, comme toi, sont aussi rentables vu l'absence de travail.
 

bullrojp

Let's play some GAIMZ !!!
Tu dois quand même encoder les factures dans le système non ?

J’ai pas énorme pe 10 factures d’entrée et 60 de sortie par trimestre.

J’hésitais a fais le taff moi même mais peur de me gourer pour un coût assez marginal sur l’année.
 

THiBOo

Elite
C'est raisonnable mais ce sont des trucs simples donc, ça lui prend pas plus de 5 minutes et l'AER, elle a tellement l'habitude quand 10 minutes, elle te le chie.

Les comptables sont rentables sur les gros "facturiers" même si les petits, comme toi, sont aussi rentables vu l'absence de travail.
Vu comme je suis inventif pr faire des frais et pr justifier le bazar ça va y a du taff :D
Mais oui j'pense que les 4/5k que j'paie par an c'est bcp, mais en même temps j'ai la "paix de l'esprit".
 

Azinou

Ancienne LV
Tu dois quand même encoder les factures dans le système non ?

J’ai pas énorme pe 10 factures d’entrée et 60 de sortie par trimestre.

J’hésitais a fais le taff moi même mais peur de me gourer pour un coût assez marginal sur l’année.
Hmm, ça fait donc 280docs / an, soit 9h d'encodage max.

Les TVA, tu comptes 1h/décla + 1h pour les à-côté (listing annuel / ...)

La DF IPP, vu qu'elle a le tout, ça doit être 4h.

Le taux horaire TVA est souvent similaire au taux horaire IPP, du coup, on a 5h de ce côté là.

En général, le taux horaire fiscal est le triple du taux horaire admin/encodage.

On a donc 9x+5*3x = 730€, soit un taux horaire admin de 30€ et un taux fisca de 90€.

C'est pas une chère, mais spas une pas chère :p
 

Azinou

Ancienne LV
Vu comme je suis inventif pr faire des frais et pr justifier le bazar ça va y a du taff :D
Mais oui j'pense que les 4/5k que j'paie par an c'est bcp, mais en même temps j'ai la "paix de l'esprit".
4-5k, si c'est juste pour tenir la compta / respect des obligations légales / optimisation des frais "de base", c'est cher.

A la grosse louche en prenant une base de 40€/h d'encodage (avec un benchmark moyen d'encodage de 30docs facturiers / 50 lignes financières) et 125€/h de fisca
- Facturiers Achat/vente : 600docs (en ventes, tu dois pas avoir des masses, on va dire 100/an, ce qui laisse 500/an pour les achats, ce qui est conséquent car on parle que de docs factures au sens TVA --> ticket et cie sont dans les financiers ci-dessous) = 20h d'admin = 800€
- Financier (encodage extrait / NDF / VISA / Caisse y inclus tri) avec 600 lignes (cf les 600 docs) et je compte encore 1800lignes (ça veut dire, si que des visa, des visa de 4pages complètes de dépenses) en plus : 48h = 1.920€
- Le temps divers de gestion (archivage/création classeur / ...) : 10h = 400€
- Etablissement des comptes jusqu'à la publication BNB (avec doc AG/ ...) : 10h fisca = 1250€
- Etablissement ISOC/IPP : Quand un dossier a bien été tenu et ficelé, envie de dire que c'est une formalité et c'est torché, ISOC et IPP, en 5h fisca = 625€

J'arrive à un total de 4.995€ alors que j'ai clairement abusé sur le volume d'encodage pour ta situation.

De mémoire, 5k, c'est ce qui était facturé quand j'étais en fiduciaire dans un dossier d'un consultant pour la gestion complète de son dossier A-Z, y inclus le conseil et l'optimalisation fiscale correspondante au but/souhait/objectif du client vu que tu ne fais pas la même optimisation entre un mec qui cherche à développer un max de patrimoine immobilier (où tu peux utiliser les montages spéciaux, sauf que tu dois toujours prévoir une bonne balance sur le revenus net pris en compte par les banques) vs un mec qui cherche juste à bruler la chandelle par les deux bouts (coke/pute/... un Dieu Bisounours quoi), du coup, tous les outils vont être utilisés, même ceux qui ne rentrent pas en ligne de compte pour la capacité de financement.

Faudrait que tu fasses l'estimation le calcul vite fait avec les benchs (30fact/h et 50lignes fin/h) en prenant un petit 20h pour la partie clôture/ISOC/IPP et que tu checks si les conseils que t'as vaut la différence.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
4-5k, si c'est juste pour tenir la compta / respect des obligations légales / optimisation des frais "de base", c'est cher.

A la grosse louche en prenant une base de 40€/h d'encodage (avec un benchmark moyen d'encodage de 30docs facturiers / 50 lignes financières) et 125€/h de fisca
- Facturiers Achat/vente : 600docs (en ventes, tu dois pas avoir des masses, on va dire 100/an, ce qui laisse 500/an pour les achats, ce qui est conséquent car on parle que de docs factures au sens TVA --> ticket et cie sont dans les financiers ci-dessous) = 20h d'admin = 800€
- Financier (encodage extrait / NDF / VISA / Caisse y inclus tri) avec 600 lignes (cf les 600 docs) et je compte encore 1800lignes (ça veut dire, si que des visa, des visa de 4pages complètes de dépenses) en plus : 48h = 1.920€
- Le temps divers de gestion (archivage/création classeur / ...) : 10h = 400€
- Etablissement des comptes jusqu'à la publication BNB (avec doc AG/ ...) : 10h fisca = 1250€
- Etablissement ISOC/IPP : Quand un dossier a bien été tenu et ficelé, envie de dire que c'est une formalité et c'est torché, ISOC et IPP, en 5h fisca = 625€

J'arrive à un total de 4.995€ alors que j'ai clairement abusé sur le volume d'encodage pour ta situation.

De mémoire, 5k, c'est ce qui était facturé quand j'étais en fiduciaire dans un dossier d'un consultant pour la gestion complète de son dossier A-Z, y inclus le conseil et l'optimalisation fiscale correspondante au but/souhait/objectif du client vu que tu ne fais pas la même optimisation entre un mec qui cherche à développer un max de patrimoine immobilier (où tu peux utiliser les montages spéciaux, sauf que tu dois toujours prévoir une bonne balance sur le revenus net pris en compte par les banques) vs un mec qui cherche juste à bruler la chandelle par les deux bouts (coke/pute/... un Dieu Bisounours quoi), du coup, tous les outils vont être utilisés, même ceux qui ne rentrent pas en ligne de compte pour la capacité de financement.

Faudrait que tu fasses l'estimation le calcul vite fait avec les benchs (30fact/h et 50lignes fin/h) en prenant un petit 20h pour la partie clôture/ISOC/IPP et que tu checks si les conseils que t'as vaut la différence.
Il te parle de paix d'esprit, tu lui causes plus de tracas avec ta tartine que son comptable sur un an
 

THiBOo

Elite
4-5k, si c'est juste pour tenir la compta / respect des obligations légales / optimisation des frais "de base", c'est cher.

A la grosse louche en prenant une base de 40€/h d'encodage (avec un benchmark moyen d'encodage de 30docs facturiers / 50 lignes financières) et 125€/h de fisca
- Facturiers Achat/vente : 600docs (en ventes, tu dois pas avoir des masses, on va dire 100/an, ce qui laisse 500/an pour les achats, ce qui est conséquent car on parle que de docs factures au sens TVA --> ticket et cie sont dans les financiers ci-dessous) = 20h d'admin = 800€
- Financier (encodage extrait / NDF / VISA / Caisse y inclus tri) avec 600 lignes (cf les 600 docs) et je compte encore 1800lignes (ça veut dire, si que des visa, des visa de 4pages complètes de dépenses) en plus : 48h = 1.920€
- Le temps divers de gestion (archivage/création classeur / ...) : 10h = 400€
- Etablissement des comptes jusqu'à la publication BNB (avec doc AG/ ...) : 10h fisca = 1250€
- Etablissement ISOC/IPP : Quand un dossier a bien été tenu et ficelé, envie de dire que c'est une formalité et c'est torché, ISOC et IPP, en 5h fisca = 625€

J'arrive à un total de 4.995€ alors que j'ai clairement abusé sur le volume d'encodage pour ta situation.

De mémoire, 5k, c'est ce qui était facturé quand j'étais en fiduciaire dans un dossier d'un consultant pour la gestion complète de son dossier A-Z, y inclus le conseil et l'optimalisation fiscale correspondante au but/souhait/objectif du client vu que tu ne fais pas la même optimisation entre un mec qui cherche à développer un max de patrimoine immobilier (où tu peux utiliser les montages spéciaux, sauf que tu dois toujours prévoir une bonne balance sur le revenus net pris en compte par les banques) vs un mec qui cherche juste à bruler la chandelle par les deux bouts (coke/pute/... un Dieu Bisounours quoi), du coup, tous les outils vont être utilisés, même ceux qui ne rentrent pas en ligne de compte pour la capacité de financement.

Faudrait que tu fasses l'estimation le calcul vite fait avec les benchs (30fact/h et 50lignes fin/h) en prenant un petit 20h pour la partie clôture/ISOC/IPP et que tu checks si les conseils que t'as vaut la différence.
Si tu veux je te file sa facture et tu vérifies hin :D
 
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Les réactions: Azinou

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
4-5k, si c'est juste pour tenir la compta / respect des obligations légales / optimisation des frais "de base", c'est cher.

A la grosse louche en prenant une base de 40€/h d'encodage (avec un benchmark moyen d'encodage de 30docs facturiers / 50 lignes financières) et 125€/h de fisca
- Facturiers Achat/vente : 600docs (en ventes, tu dois pas avoir des masses, on va dire 100/an, ce qui laisse 500/an pour les achats, ce qui est conséquent car on parle que de docs factures au sens TVA --> ticket et cie sont dans les financiers ci-dessous) = 20h d'admin = 800€
- Financier (encodage extrait / NDF / VISA / Caisse y inclus tri) avec 600 lignes (cf les 600 docs) et je compte encore 1800lignes (ça veut dire, si que des visa, des visa de 4pages complètes de dépenses) en plus : 48h = 1.920€
- Le temps divers de gestion (archivage/création classeur / ...) : 10h = 400€
- Etablissement des comptes jusqu'à la publication BNB (avec doc AG/ ...) : 10h fisca = 1250€
- Etablissement ISOC/IPP : Quand un dossier a bien été tenu et ficelé, envie de dire que c'est une formalité et c'est torché, ISOC et IPP, en 5h fisca = 625€

J'arrive à un total de 4.995€ alors que j'ai clairement abusé sur le volume d'encodage pour ta situation.

De mémoire, 5k, c'est ce qui était facturé quand j'étais en fiduciaire dans un dossier d'un consultant pour la gestion complète de son dossier A-Z, y inclus le conseil et l'optimalisation fiscale correspondante au but/souhait/objectif du client vu que tu ne fais pas la même optimisation entre un mec qui cherche à développer un max de patrimoine immobilier (où tu peux utiliser les montages spéciaux, sauf que tu dois toujours prévoir une bonne balance sur le revenus net pris en compte par les banques) vs un mec qui cherche juste à bruler la chandelle par les deux bouts (coke/pute/... un Dieu Bisounours quoi), du coup, tous les outils vont être utilisés, même ceux qui ne rentrent pas en ligne de compte pour la capacité de financement.

Faudrait que tu fasses l'estimation le calcul vite fait avec les benchs (30fact/h et 50lignes fin/h) en prenant un petit 20h pour la partie clôture/ISOC/IPP et que tu checks si les conseils que t'as vaut la différence.
Je brûle ce que je veux :mad:
 

bullrojp

Let's play some GAIMZ !!!
Azinou t’es comptable ou SPF finance pour décortiquer comme ça ? Haha

Oui ça reste raisonnable je me plainds pas.
 

Azinou

Ancienne LV
C'est un fraudeur
Fraudeur ou comptable, au final, c'est la même, on aide les gens à frauder en toute légalité :D
Azinou t’es comptable ou SPF finance pour décortiquer comme ça ? Haha

Oui ça reste raisonnable je me plainds pas.
Bah, tsé, j'ai du gérer la facturation en fiduciaire et faire des estimations d'honoraire, du coup, évaluer le coût d'un dossier, je me débrouille XD

Par contre, THiBOo, tu parles de 4-5k facturé, du coup, vu la plage, je pense 4.500 - 5.500 XD Du coup, il m'envoie un truc bien en dessous :pfiou: Et plus sérieusement, :
1/ son taux horaire de presta fisca, ça va
2/ OMFG ce tarif d'encodage :pfiou:
3/ la gestion des salaires, c'est quoi ? XD fiche de paie, décla du précompte, bla bla de ton statut de gérant ? Si oui, dis toi que c'est sous-traité par des boites spécialisées qui facture une histoire de 10-15€/mois, du coup, ça a l'air pas cher comparé au reste, mais vla :D
 

iDeq

Elite
Putain et surtout, qui encode encore des factures de vente ? Enfin, trop de monde... mais j'en reviens juste pas vu la facilité d'intégrer 35 ou 3500 factures en un clic... On en a ''sauvé'' des fiduciaires comme ça :/

Et on a pas parler des facilités de tenue de comptes via les CODA, SODA, modules de gestion des investissements, voir de l'encodage semi-automatisé.

Les 4 à 5000 euros de THiBOo par an me semblent effectivement chers payés pour un indépendant. Après a payer les gens avec des cacahuètes on attrape des singes et un bon comptable (comme tout bon prestataire de services) se paie.

Mais je vois aussi bien trop souvent, des comptables qui facturent les heures a leurs clients de manière très précise, sauf qu'en fait ils utilisent le programme comme des branques. Du coup ils pourraient (sans exagérer) travailler deux fois plus vite.

Je compte même plus les comptables qui réalisent les OD TVA à la main, qui gèrent les immos en excel ou qui encoder des financiers à la main aussi... Fin les exemples sont nombreux. Et finalement, c'est le client qui paie cette incompétence ''technique'', et ce même si le comptable est bon dans son job.
 
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