Des milliers d'armes détruites pour rien

Ca y est Skarbone est reparti dans sa tournée de merde. Tous les 15 jours, il me renifle le derrière. Ah croire qu'il aime ça. Chacun ses gouts.

Ah dans 15 jours. J'ai les fesses fragiles, je préfère le lotus 4 feuilles

0ld Cr0w a dit:

de toute facon les gens qui on raporté leurs arme a la police on signé un joli papier rose ..qui stipulait qu ils fesaient DON a l etat belge de leur arme..donc pour le proces c est rapé..c est d ailleur le mem formulaire que l on signe lorque la police confisque un objet illegal genre cb scanner etc ..le fait de faire don a l etat de l objet annule les poursuites judiciaires .. mais juste la premiere fois

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Je crois que le débat a démarré sur une mauvaise info.

Les armes saisies ne sont pas remises en vente!!

elles ont été détruite!

Mais maintenant les gens qui ont une arme peuvent demander une autorisation pour la garder.

Donctout ceux qui ont donné, ont donné pour rien s'ils avaient attendu, ils demandaient une totorisation et ils auraient pu la garder.

Et donc maintenant ils peuvent en racheter ...

paufff madame honte que links

Une arme détruite... est une bonne arme.
Eh oui, je suis pacifishstick.

(Même si je peux comprendre l'indignation si des artefacts ou des magnifiques pétoires de collection ont été fondues pour rien. Et sincérement, c'est le seul cas où je serais contre la fonte d'un de ces ustensiles).

[MaSQuE] a dit:

Une arme détruite... est une bonne arme.
Eh oui, je suis pacifishstick.

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Ce n'est pas parce que j'en ai et que j'en vends que je suis belliqueux

Quelle connerie cette histoire...

Sérieusement, ça commence à saouler ce gouvernement! D'un coté, des pro-Flamand qui traite la Wallonie de tous les noms, d'un autre des ministres qui se concentrent sur des plans et lois vaseux pour finalement déboucher sur rien du tout, alors que d'autre problèmes sont plus importants.

Je suis bien sûr contre tout ça, mais à quoi bon? C'est trop tard! Les gens honnêtes (enfin, la plupart) ont perdu des vestiges ou des objets à valeurs sentimentale, tandis que les crapules peuvent garder leur armes tout simplement. De la connerie ouais!

Mais on peut plus rien faire, les armes ont été détruites -_-

Maintenant, je trouve que le débat sur l'utilité de cette loi à sa base (cfr: réquisitionner et détruire les armres) n'est pas forcément à proscrire. Je pense que les avis sont tous identique concernant ce "racket". C'est dégueulasse. Maintenant, le véritable débat est: "est ce que ça aura été utile"? Est ce que la destruction de ces armes, même si ca été fait fourbement, a amené à quelque chose?

C'est mon avis hein, mais je trouve que réquisitionner ces armes fut une connerie pure. Comme on l'a dit, une arme entre de bonne main est aussi innofensif qu'un marteau entre les mains d'un ouvrier...Donc, l'injustice est double! D'un coté, on dépouille injustement des honnêtes possesseur d'arme, et de l'autre, on les détruit de manière futile.

Personelement, je suis à nouveau dégouté par mon gouvernement =/

PS: Anax], je n'ai pas pu m'empecher de te souligner ta médiocrité d'argumentation. Surtout que toi, tu oses critiquer la capacité des autres à argumenter, alors que tu illustres tes arguments par des stéréotypes, une vidéo des Inconnus (putain, c'est criant de réalisme, digne d'un vrai reportage!) et d'une fiction (Full Metal Jacket). De plus, ton irrespect t'as valu la merde que je t'ai donné. Personellement, ca m'attriste de voir des membre qui se contre foutent des arguments des autres, les éludent, les traitent de cons bornés, et se ridiculise en nous foutant des exemples pittoresques tout en critiquant autrui.

Sur ce, bonne soirée à tous

La Poubelle a dit:

Ca y est Skarbone est reparti dans sa tournée de merde. Tous les 15 jours, il me renifle le derrière. Ah croire qu'il aime ça. Chacun ses gouts.

Ah dans 15 jours. J'ai les fesses fragiles, je préfère le lotus 4 feuilles

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Ouep effectivement. Tu te permet de faire le malin ici, d'essayer de replacer le sujet, alors que tu es très souvent, justement, hors sujet dans d'autres posts...

Mes merdes sont justifiées, alors que les tiennes ne sont que vagues réponses inutiles a celles que je te colle... J'y peux rien si tu poste des choses de la même gamme que ton pseudo mon pauvre...

et n'oublions pas que ce derniere message est ENCORE PLUS inutile que le mien. T'a un problème? règle le avec moi en MP, et n'essayez pas vainement d'en parler sur le thread histoire que, peut-être, quelqu'un d'autre m'en foute une.

Skarbone a dit:

Si tu veux une arme pour tuer, tu la trouve, mais si tu veux une arme pour chasser, tu dois affronter toute les difficultés du monde... Expliquez moi?

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la chasse lorsque ce n'est pas pour se nourrir c'est odieux tout simplement

[MaSQuE] a dit:

Une arme détruite... est une bonne arme.
Eh oui, je suis pacifishstick.

(Même si je peux comprendre l'indignation si des artefacts ou des magnifiques pétoires de collection ont été fondues pour rien. Et sincérement, c'est le seul cas où je serais contre la fonte d'un de ces ustensiles).

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Une arme, oui, pq pas.
Une oeuvre d'art ... non. :x

Abe@Mat a dit:

la chasse lorsque ce n'est pas pour se nourrir c'est odieux tout simplement

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Ya bien des choses dans notre vie qui sont "odieuses". :x

Concernant la loi en elle-même:

faut avouer que c'est dégueux quand même... z'auraient encore mieux fait de ne pas faire la première loi, mais d'en faire une autre après celle permettant de garder l'arme en demander une auto, de faire une loi qui sanctionne fortement ceux qui garderaient des armes sans autorisation parce que la... yahou, ton arme de collection qui doit valoir patate d'euro (je sais pas moi, une fusil qui date de la WW1 ou de la WW2, ca se revend combien sur le marché des collectionneurs ?) a été détruite pour rien

Concernant les armes :
Je ne sias pas pour vous, maaaaaaisl, pour moi, les gens qui se sont soumis à cette loi, ce sont surement parmi les plus responsables non ? Probablement du genre à avoir l'arme dans une vitrine dans le salon, le chargeur vide, dans un coffre dans une autre pièce avec la clé situé dans une autre pièces, et les munitions dans un autre coffre fort, dans une quatrième pièce et dont la clé est dans une cinquième pièce, non ? Et franchement, dans cette situation, ca m'étonnerait fortement que cet arme serve dans un coup de colère... Sous le coup de la colère, tu prendras la première chose près de toi pour frapper...
Tu ne vas pas aller chercher l'arme dans le salon, chercher la clé, aller à la salle avec le coffre fort du chargeur, aller chercher la clé, aller au coffre fort avec les munitions, puis revenir devant la personne pour la tuer

[MaSQuE] a dit:

Une arme détruite... est une bonne arme.
Eh oui, je suis pacifishstick.

(Même si je peux comprendre l'indignation si des artefacts ou des magnifiques pétoires de collection ont été fondues pour rien. Et sincérement, c'est le seul cas où je serais contre la fonte d'un de ces ustensiles).

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C'est vrai, laissons les armes aux mains des seuls criminels... C'est beau le pacifisme :-D

Abe@Mat a dit:

je ne suis pas "pro-arme" mais je peux comprendre qu'on lègue ce genre de chose quand elles sont chargées de souvenirs, etc...

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t'a l'art de détourner les propose des gens et de tirer des conclusions a 0.01¤
une arme de collection peut tuer , donc ca reste une arme

soyons clair (et pas stupide comme certains :roll: ) :

celui qui détenait une arme pour s'en servir (genre arme de poing dans le grand banditisme ou le p'tit voyous qui braque les supérettes) NE L'A PAS RENDUE

reste le cas des gens "normaux" : soit c'est une arme achetée pour sa sécurité

la 2 cas possible :

• il souhaite la garder

-> déclaration avec éventuellement inscription dans un club de tir ou permis de chasse pour avoir le droit de la garder

• il souhaite s'en débarasser

-> la nouvelle loi leur permet de le faire sans paperasserie inutile et en toute impunité. (idem a l'amnistie sur les fond à l'etranger, version arme a feu)


soit c'est une arme de collection / sentimentale

la 3 cas possible :

• il la fait "neutraliser" par n'importe quel armurier (on lime le percuteur je pense) et il la rend inoffensive et donc léguale et peut meme la mettre sur la planche arrière de sa voiture
• il la régularise (permis de chasse, de port d'arme, club de tir, ...)
• il n'en veux plus et la remet a son comissariat de quartier

CONCLUSION : PERSONNE N'A ETE OBLIGE DE REMETTRE SON ARME CONTRE SON GRE ET PERSONNE N'A ETE RAQUETTE , ON EST CON OU ON L'EST PAS C'EST TOUS.
SI VOUS ENTENDEZ DIRE QUELQU'UN QUI DIS AVOIR ETE OBLIGER DE RENDRE SES ARMES TRAITE LE DE CON DE MA PART...


ps : par contre je ne nie pas que cette loi c'est de la vaste blague, car les armes ayant vraiment pour but de tuer ou de servir dans des délits ne sont pas visée.
on aurait du "completer" la loi actuelle.

du genre : rendez votre arme ou faite la légalisé en 30 minutes, on va au comissariat le monsieur note le numéro de série de l'arme , en prend une photo + copie de carte d'identité -> le proprio a un casier -> on la brule , il est "clean" on lui file un certificat pour la régularisé. sachant qu'ainsi en plus ils auraient eu +- 95% des armes non déclarée des gens "normaux" soit ceux qui en achète pour le jour ou il devrait avoir a s'en servir (cambrioleur & cie ) pour leur défense en somme.

donc le jour ou un meurte au fusil de chasse -> on sait qui dans les proche / amis / voisin en possédait une, ou bien avant de partir sur une intervention on vérifie si il y a une arme ou non dans le foyer, ...

ABSOLUMENT tous les proprio d'arme a feu qui n'ont rien a se reprocher auraient fait la démarche de la faire légaliser. -> banque de donnée sur au moins les armes des gens "normaux"

honnetement à 10 minutes a pied des HEC on trouve un 7.65 pour 100¤ tous les jours de la semaine... c'est pas des légende urbaine ca existe vraiment (je voulais pas y croire non plus mais quand un pilier de comptoir m'en a ramenée une sous le nez quelques minutes plus tard j'ai du payer la tournée :-D )

car pour les armes des malfrats -> y a pas photo il ne les auront jamais meme en interdisant toutes les armes a feu meme celle pour la chasse ou le sport.

EDIT : accessoirement cette loi a bien servit mon père (enfin plutot le coté "amnistie" de cette loi) car i lavait hérité d'un oncle un peu barjo un pistolet mitrailleur de l'armée Tcheque Skorpion 62 calibre 7.65 ... de quoi se faire passer pour un braqueur de banque en herbe.

avant cette loi il n'aurai jamais osé la rapportée dans un comissariat et il ne voulait pas s'en débarasser n'importe comment (bon au début il l'a gardée aussi se disant ainsi on a une arme au cas ou ... mais quand on sait que ce sont des calibre très répandu dans le grand banditisme ca aurait pu donner des situation de quiproquo surtout qu'il ne conaissait pas non plus le passé de l'arme en question)

Personne n'a été obligé? En effet, personne n'y a été contraint par la force, mais la loi l'oblige... Or, chaque citoyen est tenu de respecter la loi sous peine de sanctions.

Je sais que nous ne sommes pas dans un monde de bisounours où tout le monde respecte la loi mais ton raisonnement ne tient pas du tout, bien sûr que les gens qui l'ont fait pour se conformer à leur devoir citoyen y ont été obligés moralement...

Traiter de cons les gens qui ont rempli ce devoir... Et pourquoi pas envoyer une lettre de félicitation aux gangsters qui l'ont gardée tant qu'à faire?

Ce que tu n'as pas saisi, c'est la notion de "racket" ici exprimée (j'avoue trouver le terme mal choisi):

On a demandé aux gens qui n'étaient pas conformés de se mettre en ordre aux yeux de la loi, ils l'ont fait et pas toujours de gaieté de coeur. Jusque là, rien de grave puisque cette mesure consiste à mettre tous les citoyens sur un pied d'égalité...

SAUF QUE l'objet même de cette conversation est non pas la confiscation, ni même la légitimité d'avoir ou non une arme en sa possession, mais bien le procédé par lequel l'état va, non pas se débarasser des armes comme le prévoit la législation, mais bien en faire un objet de revente, et par conséquent de revenu pour l'état. Cette rentrée d'argent qui se fera, précisons-le, au détriment des gens à qui les armes ont été confisquées...

Donc, bien sûr qu'ils n'étaient pas en règle s'ils ont dû remettre leur arme, mais dans ce cas une clause aurait aussi bien pu permettre aux personnes qui n'étaient pas en règle d'effectuer elles-même la démarche de revendre ces armes, et d'en tirer donc directement un gain financier, comme ce n'est pas du tout le cas ici

Kaman a dit:

Personne n'a été obligé? En effet, personne n'y a été contraint par la force, mais la loi l'oblige... Or, chaque citoyen est tenu de respecter la loi sous peine de sanctions.

Je sais que nous ne sommes pas dans un monde de bisounours où tout le monde respecte la loi mais ton raisonnement ne tient pas du tout, bien sûr que les gens qui l'ont fait pour se conformer à leur devoir citoyen y ont été obligés moralement...

Traiter de cons les gens qui ont rempli ce devoir... Et pourquoi pas envoyer une lettre de félicitation aux gangsters qui l'ont gardée tant qu'à faire?

Ce que tu n'as pas saisi, c'est la notion de "racket" ici exprimée (j'avoue trouver le terme mal choisi):

On a demandé aux gens qui n'étaient pas conformés de se mettre en ordre aux yeux de la loi, ils l'ont fait et pas toujours de gaieté de coeur. Jusque là, rien de grave puisque cette mesure consiste à mettre tous les citoyens sur un pied d'égalité...

SAUF QUE l'objet même de cette conversation est non pas la confiscation, ni même la légitimité d'avoir ou non une arme en sa possession, mais bien le procédé par lequel l'état va, non pas se débarasser des armes comme le prévoit la législation, mais bien en faire un objet de revente, et par conséquent de revenu pour l'état. Cette rentrée d'argent qui se fera, précisons-le, au détriment des gens à qui les armes ont été confisquées...

Donc, bien sûr qu'ils n'étaient pas en règle s'ils ont dû remettre leur arme, mais dans ce cas une clause aurait aussi bien pu permettre aux personnes qui n'étaient pas en règle d'effectuer elles-même la démarche de revendre ces armes, et d'en tirer donc directement un gain financier, comme ce n'est pas du tout le cas ici

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mort de rire ...

tu pouvais très bien faire LEGALISER ton arme ! de plus vendre les armes ... mais bien sur on allait dire a tous le monde de mettre son flingue sur ebay comme ca on aurait remplis les caves des malfrats de 9mm, de calibre 12, ...

personnelement quand mon père a été rendre l'arme en question dans mon post précédent le type nous a montré un Ak-47 et une mitrailleuse semi-lourde de type MG42 datant de la guerre mais en PARFAIT état de marche (genre huilée tous les soirs) imagine l'un ou l'autre tombé dans de mauvaise main ? ou le gars qui devient dépressif (divorce, perd son job, un de ses enfant décède, ...)

ouvrez les yeux bon sang , personne n'a été contraint de le faire que ca soit la force ou par la loi, a tu seulement lu ce que j'ai indiqué ci dessus ? je ne pense pas

le seul point ou je suis d'accord c'est que la loi est mal faite et qu'ils n'ont pas a revendre ses armes mais bien a les détruire. la ok je suis 100% d'accord. la ou ca me fait bien rire c'est que rien n'etait OBLIGATOIRE

0sef a dit:

le seul point ou je suis d'accord c'est que la loi est mal faite et qu'ils n'ont pas a revendre ses armes mais bien a les détruire. la ok je suis 100% d'accord.

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Oui donc en gros, si on ne parle que de l'objet de ce topic tu es d'accord... Donc beaucoup de bla bla qui n'a rien à voir

la ou ca me fait bien rire c'est que rien n'etait OBLIGATOIRE

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Ca c'est une question de point de vue, on ne va pas lancer un débat sans fin mais je ne suis pas d'accord =]

Puis, quand je disais que le particulier aurait pu revendre son arme, c'eut été soumis à certaines obligations et l'arme n'aurait pas pu être revendue à n'importe qui... Mais apparemment tu as compris ce que tu voulais bien comprendre

Osef,

Le côté positif est qu'il y aurait eu moins d'arme en circulation (vue que c'est revendue ... c'est déjà n'importe quoi). Soit

Plus en sécurité par le fait que c'est armes ont été rendues ? Encore du n'importe car toutes les armes rendues proviennent uniquement de personnes n'ayant pas l'intention de s'en servir.

L'argument "oui, mais pensez que le type pete un câble". Il pourrait peter aussi bien peter un câble et aller exploser la tête du premier venu avec une poele à frire et découper son chien avec un CD couper en 2.

Cette loi est bien ? excusez moi le terme, mais ce n'est qu'une vaste couillonnade pour se faire mousser qui en plus n'est qu'un apport fiduciaire à l'état.

Cette revente est écoeurante et contradictoire avec la diminution des armes ...

La Poubelle a dit:

Osef,

Le côté positif est qu'il y aurait eu moins d'arme en circulation (vue que c'est revendue ... c'est déjà n'importe quoi). Soit

Plus en sécurité par le fait que c'est armes ont été rendues ? Encore du n'importe car toutes les armes rendues proviennent uniquement de personnes n'ayant pas l'intention de s'en servir.

L'argument "oui, mais pensez que le type pete un câble". Il pourrait peter aussi bien peter un câble et aller exploser la tête du premier venu avec une poele à frire et découper son chien avec un CD couper en 2.

Cette loi est bien ? excusez moi le terme, mais ce n'est qu'une vaste couillonnade pour se faire mousser qui en plus n'est qu'un apport fiduciaire à l'état.

Cette revente est écoeurante et contradictoire avec la diminution des armes ...

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+ 1 pour tout ça.

Les posseseurs d'armes sont des gens qui sont mal vus du fait tout simple que le reste de la population ne les connaissent pas ou mal, les tireurs j'en parle même pas, c'est pire.

On prend épisodiquement quelques faits divers qui font ,comme dans toute communauté, des exeptions pour en faire une généralité.

Les apriori vont bon train, et tous ceux qui parlent ne sont jamais aller voir de vrais tireurs, l'ambiance qui y régne et la bonne humeur.

Je vous rappele que les personnes ne voulant pas rendre ou régulariser leurs armes aprés le 30 Juin passé (date butoir) sont passibles de peines d'un mois à cinq ans d'emprissonement et de 500 à 25000¤.

Vous vous rendez compte ? Le pépé qui détient une arme depuis 50 ans est aussi punissable qu'un dealer...

Encore une chose, le secteur des armes emploi 200000 personnes en Belgique.

Non, je crois que de tout ça, il faut inviter ceux qui ne connaissent pas à nous comprendre et la seule manière pour eux, c'est de partager notre quotidien.

Ce que je ferais volontiers à tous ceux qui le voudront et avec plaisir.

autrement pour le amoureux de l objet qui n ont pas l intention de tirer il reste les repro tout metal.. ou l airsoft ca ca tire mais c est permis y a meme les fameuse pieces introuvable en vrais .repro tout metal
allez je orte:

Jpense bien comme dit plus haut.

Osef, Kaman et Poubelle ont bien résumé la situation.

Globalement, cette loi ne va améliorer en rien votre "sécurité", juste encore qlq transferts d'euros ...

Sig le Troll a dit:

Me demande si il va y avoir des actions en responsabilité contre l'état. :x
Ca ne saurait que tarder.


Je pense qu'ils ont quand même réussi à détruire pour des centaines de milliers, si pas millions d'oeuvres d'art aussi avant de se décider à les vendre.

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Qu'ils les revendent ou qu'ils les détruisent je m'en fou, c'est le fait d'avoir acheter une arme, d'avoir payer de la TVA dessus et que l'état ne nous les rachetes pas, il nous les volent c'est pas plus compliqué que ca...

0sef a dit:

une arme de collection peut tuer , donc ca reste une arme

reste le cas des gens "normaux" : soit c'est une arme achetée pour sa sécurité

la 2 cas possible :

• il souhaite la garder

-> déclaration avec éventuellement inscription dans un club de tir ou permis de chasse pour avoir le droit de la garder

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La loi n'a pas été réfléchie, mon père s'est inscrit dès les premiers jours dans un club; mais tu crois franchement que le nombre de club est assez élevé que pour acceuillir tout le monde?????

Les clubs refusent les inscriptions.


Et un parallele peut être déplacé mais quand je vois que pour certains tout possesseur d'arme est un irresponsable psychopathe (j'exagere à peine) qui risque de tuer sans réfléchir; pouvez m'expliquer pourquoi des chauffard déjà arreté plusieurs fois bourré et dont certains ont déjà des morts sur la conscience ont encore leurs permis de( tuer) conduire