Diablo Immortal en Belgique

1er
OP
Sebulba

Sebulba

Dieu
Staff
Si quelqu’un a une procédure qui n’implique pas de faire passer 30Gb dans un vpn ; peut il l’écrire avec détails ?

sinon moi j’ai fait tout avec vpn et c’est reproductible et ca fonctionne - mais bon c’est pas le plus simple .
 
M

Membre supprimé 1976

ex membre
je passe, de toutes façon à un moment Blizzard va être dans l'obligation de changer tous ça, que ce soit pour ce jeu ou pour n'importe lequel de leur jeux..
 

eGm_

Gibon Blasé
Si quelqu’un a une procédure qui n’implique pas de faire passer 30Gb dans un vpn ; peut il l’écrire avec détails ?

sinon moi j’ai fait tout avec vpn et c’est reproductible et ca fonctionne - mais bon c’est pas le plus simple .
Tu peux l'installer sans passer par le vpn. Tu peux aller sur le liens que j'ai posté plus haut
 

Zloup

Badger
j ai installé via le lien, mais pas moyen de lancer sans VPN.
de toute manière, je voulais y jouer sur téléphone, mais vu la manip, et vu la politique monétaire, tant pis.
 

Inferno

Sans Titre
Comme dit plus haut pour Android via qooapp, juste installe et c'est ok pas de vpn ni rien d'autre :D
 
M

Membre supprimé 1976

ex membre
franchement si c'est pour jouer à HnS sur mobile go Anima, bien plus léger, plus D2 like, pas de restriction et ça tourne sur n'importe quel smartphone...
 

Goforce

Hardcore Gamer
C'est vraiment sérieux 100000€ ?
sources ? (pour info, parce que je suis vraiment curieux de comment ce modèle économique est calculé et construit, pas pour remettre ton info en question).
Bah oui je suis sérieux.

Et je penses qu'il faudrait plus de ~250K€ si on a pas de chance.

Suffit de voir le taux de loot des gemmes ... et le prix des coffres/ressources o_O

C'est moi la source (enfin si tu cherches sur le net tu trouveras surement des gens qui en parlent aussi :p).

Un ami à déjà dépensé 10000€ dans diablo immortal, je peux te dire qu'il n'est pas prêt d'avoir un perso max vu sa chance :Do_O.

Bon bah j'ai trouvé cet article quand j'écrivais : Oh Yes, ‘Diablo Immortal’ Is Absolutely Pay-To-Win, Eventually (forbes.com) (regarde le taux de loot des gemmes 3-5* ... :cool:)

Regardes aussi leurs "calcules", ils parlent uniquement des gemmes et arrivent a 40-100K$ ... et ça c'est en ayant un minimum de chance ... pour 1 perso.


-
Perso ça ne me dérange pas de payer des sommes astronomique sur des petits jeux indé ou mmorpg (sans lootbox) pour m'amuser mais ici on parle d'une entreprise qui fait déjà des milliards de bénef sur plusieurs années et qui a d'autres moyens pour gagner de l'argent que de rendre un jeu 100% P2W avec des lootbox ... :oops:

Ex : Il y a plusieurs années, sur Skyforge, j'ai dépensé ~80000€ en quelques semaines (je mettais littéralement + de 500€/jours), j'étais tout simplement un des 3 joueurs les plus puissant au monde et c'est quand même plaisant : p (le skill suivait aussi hein ^^, je fais du theorycraft et quand je joues à un jeu, je m'y investit a 100%)

Je m'amusais tellement sur le jeu que je payais pour la guilde aussi, c'était un P2W mais sans lootbox. (les montures des events coutaient ~500€)

Sur skyforge je savais ce que j'achetais et ce que j'allais recevoir. (c'est con qu'ils m'ont fait arrêté le jeu en abandonnant le système d'étincelles que j'adorais, entre autre ...)
-


Sur diablo immortal, si je dépenses 80000€, je ne suis même pas certains de pouvoir max toute mes gemmes 5* ... puisque tout est basé sur la RNG avec des taux ridicule, ne parlons même pas du stuff ... :rolleyes:

Et le problème c'est que le "end-game" de DI ... si on paie pas, bah on le fait pas entièrement.

Tout est fait pour que les joueurs dépensent de l'argent une fois arrivé au end-game.

Les offres a 0.99€ avec "plus value" de 1000% suivie d'autres offres a 0.99-9.99€ avec "plus value" de 600-1000%, le pack a 100€ qui permet d'avoir 45 coffres alors que tous les 50 coffres on est assuré de loot une gemme 5* etc...

Au final quelqu'un va cumuler l'achat de pleins d'offre a 0.99 -9.99€ et peut être dépenser + de 300€ sur le mois sans s'en rendre compte ... (malheureusement ça arrive très souvent)

Ne parlons même pas du battle pass useless qui est uniquement là pour pousser à l'achat d'autres petit pack.

Pour info, ils (netease) engagent des chercheurs/scientifiques qui étudient le comportement humain pour mettre en places ces systèmes qui poussent à l'achat. (et même une personne 100% normal qui n'a AUCUNE addiction peut tomber dans le panneau)



Ce qui me fait halluciner c'est cyriak qui écrit des choses sans rien comprendre et qu'il pense que ces lois sont là juste pour protéger les mineurs mdr, j'ai voulu lui répondre mais je vais pas le faire.

L'état pense à interdire toute les pubs concernant des jeux d'argents avant la fin 2022, même les pubs qui passent après 1h du mat (et dans l'espace publique aussi, pas qu'a la tv) et c'est pas pour protéger les mineurs hein ...

C'est d'ailleurs entrain de bouger dans les autres pays d'europe grâce à l'UFC que choisir, entre autre. (ça bouge aussi aux US et en AU mais a mon avis on verra pas de choses concrète avant 2024 minimum ...)


-
Sur lost ark, ceux qui sont monté 1490 en quelques semaines, ils ont dépensé entre 125000 et 250000€ suivant leurs chance aux upgrades. (En corée, le "meilleur" joueur à dépensé 700000$ lors de la 1er saison, je le connais j'ai déjà eu l'occasion de parler plusieurs fois avec lui)

Des gros streamers ont dépensé 10000-25000€ la 1er semaine et ils étaient à peine monter ~1405 (ce qui était déjà énorme) => un joueur sans payer le fera en 1-2 mois.

Lost ark est juste un "pay to fast" (si on prend pas la compétition pve en compte) vu que le pvp est 100% normalisé et quelqu'un qui ne paie pas, peut avoir le meilleur équipement du jeu.

Pour DI, c'est un P2W de compétition et absolument pas un pay to fast, puisqu'il n' y a AUCUN moyen d'avoir des gemmes max ou le meilleur équipement, sans payer.
-

Le problème de Diablo Immortal c'est que 3/4 des dev sont chinois et viennent de NetEase, le jeu vise avant tout l'asie, ils en ont rien à foutre des autres régions. (suffit de voir l'état déplorable du jeu sur des dizaines de millions de smartphone coréen/américain alors que le jeu tourne à la perfection sur pas mal de smartphones chinois, idem pour l'audio, traduite uniquement en anglais et chinois)

Ah l'asie (surtout la chine), une région magnifique ou des joueurs se ruinent en jouant aux jeux-vidéos, finissent souvent par se suicider ou parfois meurent de faims en jouant 48h sans s'arreter. (et aucune lois pour les "protéger", en même temps le gouvernement chinois "tue" eux même sa propre population, enfin on va pas parler de ça ici)

Si les autorités ne font rien, dans quelques années ces comportements seront bien présent chez nous aussi si ce genre de jeux se multiplient, a part de très rare cas, ça reste très limité en Europe.


Même des employés de blizzard sont dégouté de voir ABK release ce jeu avec ce système économique.
 

Papl00

[Sebulbette]
Staff
Oué fin, y'a ça et y'a les gens qui veulent passer une bonne soirée à casser du squelette... tout le monde ne rêve pas de devenir un des meilleurs joueurs au monde.

Moi quand je finis une session en vie j'suis contente :)

Grande fan de D3 j'ai eu envie de tester... ben c'est pas mal, à première vue... Mais l La jouabilité est très très simplifiée par rapport au bon vieux jeu PC.
Un exemple ? L'inventaire est minimaliste, un item avec de meilleures stats apparaît avec une flèche verte... o_O Combien de temps a-t-on passé à checker des stats d'armes ou de pièces d'armures sur le bon vieux D3 ?

Imaqsdfge3.png

Perso je regrette l'absence de mode "solo"...il va falloir se coltiner les neuneus qui ont choisi de s'appeler "GrosZizi" et qui veulent monter une guilde avant d'être niveau 10 ou cherchent à connaître l'emplacement du "repaire caché" sans même chercher deux minutes.
Ceux-là, ils n'ont qu'à ouvrir le portefeuille, ça compensera.

Allez, j'fais encore une petite heure :) a+
 

Kit Cat

Elite
Bah oui je suis sérieux.

Et je penses qu'il faudrait plus de ~250K€ si on a pas de chance.

Suffit de voir le taux de loot des gemmes ... et le prix des coffres/ressources o_O

C'est moi la source (enfin si tu cherches sur le net tu trouveras surement des gens qui en parlent aussi :p).

Un ami à déjà dépensé 10000€ dans diablo immortal, je peux te dire qu'il n'est pas prêt d'avoir un perso max vu sa chance :Do_O.

Bon bah j'ai trouvé cet article quand j'écrivais : Oh Yes, ‘Diablo Immortal’ Is Absolutely Pay-To-Win, Eventually (forbes.com) (regarde le taux de loot des gemmes 3-5* ... :cool:)

Regardes aussi leurs "calcules", ils parlent uniquement des gemmes et arrivent a 40-100K$ ... et ça c'est en ayant un minimum de chance ... pour 1 perso.


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Perso ça ne me dérange pas de payer des sommes astronomique sur des petits jeux indé ou mmorpg (sans lootbox) pour m'amuser mais ici on parle d'une entreprise qui fait déjà des milliards de bénef sur plusieurs années et qui a d'autres moyens pour gagner de l'argent que de rendre un jeu 100% P2W avec des lootbox ... :oops:

Ex : Il y a plusieurs années, sur Skyforge, j'ai dépensé ~80000€ en quelques semaines (je mettais littéralement + de 500€/jours), j'étais tout simplement un des 3 joueurs les plus puissant au monde et c'est quand même plaisant : p (le skill suivait aussi hein ^^, je fais du theorycraft et quand je joues à un jeu, je m'y investit a 100%)

Je m'amusais tellement sur le jeu que je payais pour la guilde aussi, c'était un P2W mais sans lootbox. (les montures des events coutaient ~500€)

Sur skyforge je savais ce que j'achetais et ce que j'allais recevoir. (c'est con qu'ils m'ont fait arrêté le jeu en abandonnant le système d'étincelles que j'adorais, entre autre ...)
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Sur diablo immortal, si je dépenses 80000€, je ne suis même pas certains de pouvoir max toute mes gemmes 5* ... puisque tout est basé sur la RNG avec des taux ridicule, ne parlons même pas du stuff ... :rolleyes:

Et le problème c'est que le "end-game" de DI ... si on paie pas, bah on le fait pas entièrement.

Tout est fait pour que les joueurs dépensent de l'argent une fois arrivé au end-game.

Les offres a 0.99€ avec "plus value" de 1000% suivie d'autres offres a 0.99-9.99€ avec "plus value" de 600-1000%, le pack a 100€ qui permet d'avoir 45 coffres alors que tous les 50 coffres on est assuré de loot une gemme 5* etc...

Au final quelqu'un va cumuler l'achat de pleins d'offre a 0.99 -9.99€ et peut être dépenser + de 300€ sur le mois sans s'en rendre compte ... (malheureusement ça arrive très souvent)

Ne parlons même pas du battle pass useless qui est uniquement là pour pousser à l'achat d'autres petit pack.

Pour info, ils (netease) engagent des chercheurs/scientifiques qui étudient le comportement humain pour mettre en places ces systèmes qui poussent à l'achat. (et même une personne 100% normal qui n'a AUCUNE addiction peut tomber dans le panneau)



Ce qui me fait halluciner c'est cyriak qui écrit des choses sans rien comprendre et qu'il pense que ces lois sont là juste pour protéger les mineurs mdr, j'ai voulu lui répondre mais je vais pas le faire.

L'état pense à interdire toute les pubs concernant des jeux d'argents avant la fin 2022, même les pubs qui passent après 1h du mat (et dans l'espace publique aussi, pas qu'a la tv) et c'est pas pour protéger les mineurs hein ...

C'est d'ailleurs entrain de bouger dans les autres pays d'europe grâce à l'UFC que choisir, entre autre. (ça bouge aussi aux US et en AU mais a mon avis on verra pas de choses concrète avant 2024 minimum ...)


-
Sur lost ark, ceux qui sont monté 1490 en quelques semaines, ils ont dépensé entre 125000 et 250000€ suivant leurs chance aux upgrades. (En corée, le "meilleur" joueur à dépensé 700000$ lors de la 1er saison, je le connais j'ai déjà eu l'occasion de parler plusieurs fois avec lui)

Des gros streamers ont dépensé 10000-25000€ la 1er semaine et ils étaient à peine monter ~1405 (ce qui était déjà énorme) => un joueur sans payer le fera en 1-2 mois.

Lost ark est juste un "pay to fast" (si on prend pas la compétition pve en compte) vu que le pvp est 100% normalisé et quelqu'un qui ne paie pas, peut avoir le meilleur équipement du jeu.

Pour DI, c'est un P2W de compétition et absolument pas un pay to fast, puisqu'il n' y a AUCUN moyen d'avoir des gemmes max ou le meilleur équipement, sans payer.
-

Le problème de Diablo Immortal c'est que 3/4 des dev sont chinois et viennent de NetEase, le jeu vise avant tout l'asie, ils en ont rien à foutre des autres régions. (suffit de voir l'état déplorable du jeu sur des dizaines de millions de smartphone coréen/américain alors que le jeu tourne à la perfection sur pas mal de smartphones chinois, idem pour l'audio, traduite uniquement en anglais et chinois)

Ah l'asie (surtout la chine), une région magnifique ou des joueurs se ruinent en jouant aux jeux-vidéos, finissent souvent par se suicider ou parfois meurent de faims en jouant 48h sans s'arreter. (et aucune lois pour les "protéger", en même temps le gouvernement chinois "tue" eux même sa propre population, enfin on va pas parler de ça ici)

Si les autorités ne font rien, dans quelques années ces comportements seront bien présent chez nous aussi si ce genre de jeux se multiplient, a part de très rare cas, ça reste très limité en Europe.


Même des employés de blizzard sont dégouté de voir ABK release ce jeu avec ce système économique.
Tu te rends compte que c'est justement parce qu'il y a des whales comme toi ou tes connaissances que ce genre de jeu P2W est pondu ? Ils se disent qu'ils ont un fric monstre à se faire et c'est principalement les whales qui maintiennent les gachas aujourd'hui.

Personnellement j'arrive pas à comprendre cmt on peut claquer le prix d'une baraque dans un jeu qui fermera forcément et deviendra inutilisable dans 2/3/4/x années.
 

siclop

Esteys
Ils y a des perles sur ce topic... d'un côté on crie au scandale et de l'autre on écarte les fesses, quand je vois les sommes que certains jete par les fenêtres, tout ça pour jouer a un vieux reskin de D3 sur téléphone.
 

Goforce

Hardcore Gamer
Oué fin, y'a ça et y'a les gens qui veulent passer une bonne soirée à casser du squelette... tout le monde ne rêve pas de devenir un des meilleurs joueurs au monde.

Moi quand je finis une session en vie j'suis contente :)

Grande fan de D3 j'ai eu envie de tester... ben c'est pas mal, à première vue... Mais l La jouabilité est très très simplifiée par rapport au bon vieux jeu PC.
Un exemple ? L'inventaire est minimaliste, un item avec de meilleures stats apparaît avec une flèche verte... o_O Combien de temps a-t-on passé à checker des stats d'armes ou de pièces d'armures sur le bon vieux D3 ?

Voir la pièce jointe 87981

Perso je regrette l'absence de mode "solo"...il va falloir se coltiner les neuneus qui ont choisi de s'appeler "GrosZizi" et qui veulent monter une guilde avant d'être niveau 10 ou cherchent à connaître l'emplacement du "repaire caché" sans même chercher deux minutes.
Ceux-là, ils n'ont qu'à ouvrir le portefeuille, ça compensera.

Allez, j'fais encore une petite heure :) a+
Bah le jeu est bon (quand il n'y a pas de bugs graphique) mais ça reste un D3.5 simplifié pour mobile. (il aurait été excellent sans ce modèle économique)

C'est pour ça que je vais le "finir" pour l'histoire mais je ne vais pas clairement pas y jouer 10000h+ comme sur D3 : p


C'est un mmo (h&s), et surtout un "test" avant D4.

D4 sera pareil, ce sera un "mmo". (le phasing devrait quand même être du niveau de wow, voir mieux)

Il ne devrait pas y avoir de mode solo sur D4.


Le plus chiant sur DI, ce sont les joueurs qui lancent des sorts à coté de nous alors qu'on parle à un PNJ ... mdr :mad:

C'est vraiment ridicule ce système de phasing où on voit les joueurs mais pas les mobs qu'ils tapent car on est pas au même niveau dans les quêtes ... (1 joueur why not mais parfois on a 10 péons qui tournent en rond autour de nous alors qu'on parle au pnj ... :oops:)



Tu te rends compte que c'est justement parce qu'il y a des whales comme toi ou tes connaissances que ce genre de jeu P2W est pondu ? Ils se disent qu'ils ont un fric monstre à se faire et c'est principalement les whales qui maintiennent les gachas aujourd'hui.

Personnellement j'arrive pas à comprendre cmt on peut claquer le prix d'une baraque dans un jeu qui fermera forcément et deviendra inutilisable dans 2/3/4/x années.
Bah non je dépense mon argent sur des bons jeux uniquement où je passes énormément de temps.

Faut pas croire que je dépense 10K+ dans tous les jeux (a part star citizen:pfrt: scam ? ^^). (skyforge c'était spécial et ce jeu m'a surement sauvé la vie, sans skyforge et wow, je ne serait surement pas entrain d'écrire, enfin bref ^^)

Mes plus grosses dépensent c'est sur WoW (abo, blizzcon, collector, montures & wow tokens) & Skyforge. (même si mon compte wow est gelé depuis fin 2021 dans l'attente de la 10.0+, pire extension ever SL ..., mes 2 guildes US et EU ont +- stop lol)

J'ai surtout pris l'exemple de skyforge pour montrer que même en dépensant une somme astronomique dans DI, il est impossible de max son stuff & les gemmes, en même temps avec une gemme 5* qui se loot a 0.02% ... voila quoi. (skyforge j'ai eu ce que je voulais en dépensant mon argent, il n'y avait aucune RNG)

Si ça peut en dissuader certains de dépenser de l'argent dans ce jeu ...


J'ai jamais dépensé un seul cent dans les lootbox et je ne le ferai jamais, j'ai pas prévu de dépenser un seul cent dans ce diablo immortal : )

Sur lost ark j'ai acheté les 3 packs de base en préco, j'ai pas mis un seul cent de plus dans le jeu (vu que j'ai l'abo gratuitement).

J'ai jamais dit que je validais les dépenses de mon ami et que je trouvais ça normal, il est con mais il fait ce qu'il veut avec son argent ^^


Donc si tout le monde était comme moi, les lootbox n'existeraient pas :D

D'ailleurs quand Microsoft à release des lootbox de merde sur FM7 j'ai été un des 1er à râler, au final ils ont tout enlevé/revamp et ils n'en ont plus jamais remis dans les autres jeux.


En tant que belge, ce serait stupide de dépenser de l'argent dans DI, après chacun fait ce qu'il veut ...
 
M

Membre supprimé 1976

ex membre
hahaha tellement vrai :D

 
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Les réactions: PoMi

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Tu te rends compte que c'est justement parce qu'il y a des whales comme toi ou tes connaissances que ce genre de jeu P2W est pondu ? Ils se disent qu'ils ont un fric monstre à se faire et c'est principalement les whales qui maintiennent les gachas aujourd'hui.

Personnellement j'arrive pas à comprendre cmt on peut claquer le prix d'une baraque dans un jeu qui fermera forcément et deviendra inutilisable dans 2/3/4/x années.
Au final il ne fait de mal à personne, si?
Personne n'oblige personne à jouer à ce jeu, ni à adhérer au business model
 

Kit Cat

Elite
Au final il ne fait de mal à personne, si?
Personne n'oblige personne à jouer à ce jeu, ni à adhérer au business model
Ah mais j'ai pas dis qu'il faisait du mal à qqun :D

Juste que si demain les jeux ne proposent QUE ce genre de format, faudra pas s'en plaindre.

Ils ont réussi avec les DLC, les micro transactions, et on voit avec GT7 que ça commence à arriver sur les jeux standards ce format gacha. Donc oui ça pose un gros problème pour l'avenir du jeu vidéo quand tu claques des centaines de milliers d'euros dans un jeu. Ça va juste pousser les éditeurs à ne faire que ça
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ah mais j'ai pas dis qu'il faisait du mal à qqun :D

Juste que si demain les jeux ne proposent QUE ce genre de format, faudra pas s'en plaindre.

Ils ont réussi avec les DLC, les micro transactions, et on voit avec GT7 que ça commence à arriver sur les jeux standards ce format gacha. Donc oui ça pose un gros problème pour l'avenir du jeu vidéo quand tu claques des centaines de milliers d'euros dans un jeu. Ça va juste pousser les éditeurs à ne faire que ça
C'est le jeu, ma pauvre Lucette :D
Plus sérieusement, il existe encore certains éditeurs qui limitent les microtransactions et font des DLC une vraie expérience en plus et pas juste deux cartes et un skin.

Si c'était vraiment un argument pour les joueurs, il y aurait des éditeurs qui n'auraient visé que ce genre de public, il faut croire qu'au final ça ne dérange pas tant de monde plus que ça
 

Kit Cat

Elite
C'est le jeu, ma pauvre Lucette :D
Plus sérieusement, il existe encore certains éditeurs qui limitent les microtransactions et font des DLC une vraie expérience en plus et pas juste deux cartes et un skin.

Si c'était vraiment un argument pour les joueurs, il y aurait des éditeurs qui n'auraient visé que ce genre de public, il faut croire qu'au final ça ne dérange pas tant de monde plus que ça
Pas vrmt d'accord, c'est plutôt la résilience qui devient de plus en plus faible d'une partie du public étant donné qu'ils n'ont connu que ça (génération post 2000). Ca dérange surtout ceux qui ont connu le jeu vidéo avant/après.

Et les éditeurs petit à petit se tournent de plus en plus sur ce genre de format, on va moins viser les AAA solo qui ne se rentabilisent qu'en ventes de jeux et éventuels DLC. Et plutôt viser les jeux multi avec season pass, micro transactions, et maintenant mécanique de gacha.

Quand tu vois les éditeurs comme EA, Ubisoft, Activision Blizzard, Square Enix, Take Two, SEGA, même Nintendo. Ils ont tous un pied voir 2 dedans, pour chaque éditeur je pourrais te balancer des jeux polémiques :D
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Pas vrmt d'accord, c'est plutôt la résilience qui devient de plus en plus faible d'une partie du public étant donné qu'ils n'ont connu que ça (génération post 2000). Ca dérange surtout ceux qui ont connu le jeu vidéo avant/après.
Je serais curieux de voir qui ici refuse d'acheter un jeu parce qu'il y a des micro transactions si elles ne sont pas du pay to win.
 
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