Directeur d'école agressé à Dinant

en + il a raté son coup !
ça doit faire un paquet d'élèves dégoûtés :-D

DeScH a dit:

redonner les bases de l'éducation aux parents serait certainement la premiere chose. Laisser trainer des gosses de 15 ans a 2h du matin qui forment des gangs et dont les parents ne réagissent pas est scandaleux. Mais c'est pas avec un coup de baguette magique que ca se fera. A mon avis c'est à la source qu'il faut régler le problème car enfermer des gosses qui n'ont pas compris les principes de la vie ca ne sert complètement à rien.

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Oui, il faut régler le problème à la source c'est évident, mais c'est pas pour ça qu'il ne faut pas combattre les problèmes qui existent déjà.

Je vais faire une phrase à la Sarkozy (j'enfile mon ciré jaune, puisque je fais référence à un raciste invétéré ).

"Mais c'est bien beau de resemmer une belle pelouse si t'enleves pas un peu les mauvaises herbes avant."

DeScH a dit:

redonner les bases de l'éducation aux parents serait certainement la premiere chose. Laisser trainer des gosses de 15 ans a 2h du matin qui forment des gangs et dont les parents ne réagissent pas est scandaleux. Mais c'est pas avec un coup de baguette magique que ca se fera. A mon avis c'est à la source qu'il faut régler le problème car enfermer des gosses qui n'ont pas compris les principes de la vie ca ne sert complètement à rien.

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Voui, voila.
Cependant les laisser entre guillemets impunis ca ne sert à rien non plus

kreatuR- a dit:

en + il a raté son coup !
ça doit faire un paquet d'élèves dégoûtés :-D

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T'es nulle :letho:

C'est fou comme ce genre de sujet part directement dans les extrêmes.

D'un côté les bobos qui défendent aussitôt le coupable argan l'existence certainement malheureuse du coupable, de l'autre les John Wayne qui feraient bien justice eux-mêmes si on leur en laissait l'occasion.

Pour résumer, le coupable a prémédité son geste puisqu'il y a eu menace au préalable.
Il est précisé que ce n'est pas un "brave petit gars «qui à "Peter un câble" puisque ses faits délictueux précédents ne lui ont vraisemblablement pas fait prendre conscience que son comportement n'était pas correct (je fais simple).

Il est très probable que son parcours explique ce caractère dangereux (son avocat nous exposera ça très bien). Il n'en reste pas moins dangereux et il me semble normal de s'en protéger en l'écartant d'une manière ou d'une autre.

Le débat sur la manière peut être interminable et entraine à chaque fois des énormités extrêmes pour justifier le post précédent.
Heureusement, les propos de l'accusation et de la défense sont en général plus pondérés.

Il doit être jugé et condamné pour son acte.

freakyflow a dit:

C'est fou comme ce genre de sujet part directement dans les extrêmes.

D'un côté les bobos qui défendent aussitôt le coupable argan l'existence certainement malheureuse du coupable, de l'autre les John Wayne qui feraient bien justice eux-mêmes si on leur en laissait l'occasion.

Pour résumer, le coupable a prémédité son geste puisqu'il y a eu menace au préalable.
Il est précisé que ce n'est pas un "brave petit gars «qui à "Peter un câble" puisque ses faits délictueux précédents ne lui ont vraisemblablement pas fait prendre conscience que son comportement n'était pas correct (je fais simple).

Il est très probable que son parcours explique ce caractère dangereux (son avocat nous exposera ça très bien). Il n'en reste pas moins dangereux et il me semble normal de s'en protéger en l'écartant d'une manière ou d'une autre.

Le débat sur la manière peut être interminable et entraine à chaque fois des énormités extrêmes pour justifier le post précédent.
Heureusement, les propos de l'accusation et de la défense sont en général plus pondérés.

Il doit être jugé et condamné pour son acte.

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Je n'ai vu personne dire aussi clairement ça. J'ai peut être loupé un post. Oui il y a des avis sévère, mais ni la justice privée, ni le lynchage sans jugement n'ont étés abordés (on peut si tu veux, ça ne fera jamais qu'une ramification de plus au débat )

freaky a, à mon sens, bien résumé 7 pages... certes en extrapolant sur les john wayne :letho:

Gee a dit:

freaky a, à mon sens, bien résumé 7 pages... certes en extrapolant sur les john wayne :letho:

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ouais, ben on a pas le même sens :-D

Ah ben voila on voit enfin le bout du tunnel, le coupable est sous les verrous

Close thread

Malheureusement dans bcp d'etablissement scolaire, les directeurs/trices vont reflechir à deux fois avant de renvoyer un eleve...

SeigVoland a dit:

Je ne parle pas de torture ou d'un autre acte visant à faire souffrir la victime. La peine de mort doit être aussi brève que possible et sans douleur. Le famille devrait pouvoir décider de son application ou pas. Si la famille est anti peine de mort, très bien elle ne sera pas appliquée mais si elle estime que c'est ce que mérite le meurtrier alors elle doit être appliquée. Ce qui soulagerait énormément la famille.

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Oeil pour oeil, dent pour dent ? Tu pense que partialité et justice sont compatibles, surtout dans des cas aussi graves ? Sinon, dans le même genre de propositions, on peut faire jouer le coupable au kamoulox, si il perd, on le pend ?

Ochinko a dit:

ouais, ben on a pas le même sens :-D

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oh ça va, vu comment part le thread, j'tente de placer le plus souvent :letho:

avoue, il claque hein?
j'le prefere limite à :zaene:

... o_o

:fdl:

à noter pour rire:

l'auteur du thread s'est envolé quand on lui a demandé s'il réfléchissait avant de répliquer des énormités non déguisées... :letho:

DeScH a dit:

redonner les bases de l'éducation aux parents serait certainement la premiere chose. Laisser trainer des gosses de 15 ans a 2h du matin qui forment des gangs et dont les parents ne réagissent pas est scandaleux. Mais c'est pas avec un coup de baguette magique que ca se fera. A mon avis c'est à la source qu'il faut régler le problème car enfermer des gosses qui n'ont pas compris les principes de la vie ca ne sert complètement à rien.

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Entièrement d'accord, mais comment?

L@rgo_XIII a dit:

Je n'ai vu personne dire aussi clairement ça. J'ai peut être loupé un post. Oui il y a des avis sévère, mais ni la justice privée, ni le lynchage sans jugement n'ont étés abordés (on peut si tu veux, ça ne fera jamais qu'une ramification de plus au débat )

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Loll, c'est vrai. Ca m'étonne que personne n'aie encore sauté dessus :]

oNi- a dit:

Je me demande sincèrement à quoi sert ce genre de post.
A part dire que c'est regrettable, scandaleux etc ... ce qui ne changera rien à l'affaire.
Matière à débat ? Mouais, encore une occasion pour les borderlines (voire plus) du forum de déverser leur haine. En fait on s'en fiche que le gars soit serbe ou luxembourgeois. Le crime reste le même.
Quand la police recherche un suspect, là oui c'est important de savoir si le gars est blanc, noir ou vert pâle, mais ici ? ...

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J'soutien a 100% ces paroles, rien d'autre à ajouté. Le crime n'a ni couleur ni origine

koraz a dit:

Entièrement d'accord, mais comment?

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Ya t il un lien entre le niveau social et la délinquance? j'ai quand même l'impression que ce sont toujours les "plus défavorisés" qui finissent par dealer et raqueter... je peux me tromper je n'ai pas de chiffres.
Je vois pas pq des gens qui vont a l'unif et vivent correctement commencerait a foutre le bordel violement. ( c'est un exemple)

Mais bon, ma remarque ne fait pas avancer le schmilblick.


REM : Faut il vraiment dramatiser ? la société va t-elle vraiment "mal" ? il ne faut p-e pas partir du principe que la situation "bisounours" est la situation de base.
Il y a clairement une grosse médiatisation autour de ses actes.
Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas tenter de résoudre les problème. Evitons juste de nous placer "en situation de crise" et de tomber dans des extrèmes ridicules ( je ne vise personne..... ien a trop a viser.... )

Total a dit:

Ya t il un lien entre le niveau social et la délinquance? j'ai quand même l'impression que ce sont toujours les "plus défavorisés" qui finissent par dealer et raqueter... je peux me tromper je n'ai pas de chiffres.
Je vois pas pq des gens qui vont a l'unif et vivent correctement commencerait a foutre le bordel violement. ( c'est un exemple)

Mais bon, ma remarque ne fait pas avancer le schmilblick.


REM : Faut il vraiment dramatiser ? la société va t-elle vraiment "mal" ? il ne faut p-e pas partir du principe que la situation "bisounours" est la situation de base.
Il y a clairement une grosse médiatisation autour de ses actes.
Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas tenter de résoudre les problème. Evitons juste de nous placer "en situation de crise" et de tomber dans des extrèmes ridicules ( je ne vise personne..... ien a trop a viser.... )

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Pour moi résoudre les problèmes qui sont déjà présents sert à équilibrer le système. Si on ne se préoccupe pas des problèmes actuels, d'autres viendront et on se retrouvera dans un "presque chaos"

abider a dit:

Pour savoir si la prison les calment pas facile de le dire, mais je peux t'assurer que je connais des tas de bonhomme qui une fois sorti de prison, sont devenus des agneaux maintenant ! y en a pour qui la prison marche a merveille, il bosse et gagne leur vie honnetement et eduque leurs enfants sur la bonne voie.

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Tout le monde ne crains pas la prison... (Quid des conditions de détention chez nous, par rapport à chez eux?)

Pour le jeune serbe, la prison dans son cas sera un lieu de réinsertion parfait vers la criminalité cette fois. S'ensuit le phénomène de boule de neige.

L'exemple de la baignoire est original.
Ce sont des mouvements de populations auquels il faudra compter dorénavant. dans un avenir proche.
Et ce genre d'évênement risque de ressurgir de + en plus fréquement et on devine facilement qu'ils seront de plus en plus violent.

Des solutions il est pas interdit de rêver:
Si l'Europe décide d'élargir ses frontières, on peut s'imaginer que ce n'est pas pour laisser au "libre choix" quant aux sorts des futurs immigrés.
De plus, un étranger c'est un vote facilement acquit (dans plusieurs sens).
Un vote c'est une marche vers le pouvoir.
La suite on la devine facilement :-D

Total a dit:

Ya t il un lien entre le niveau social et la délinquance? j'ai quand même l'impression que ce sont toujours les "plus défavorisés" qui finissent par dealer et raqueter... je peux me tromper je n'ai pas de chiffres.
Je vois pas pq des gens qui vont a l'unif et vivent correctement commencerait a foutre le bordel violement. ( c'est un exemple)

Mais bon, ma remarque ne fait pas avancer le schmilblick.


REM : Faut il vraiment dramatiser ? la société va t-elle vraiment "mal" ? il ne faut p-e pas partir du principe que la situation "bisounours" est la situation de base.
Il y a clairement une grosse médiatisation autour de ses actes.
Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas tenter de résoudre les problème. Evitons juste de nous placer "en situation de crise" et de tomber dans des extrèmes ridicules ( je ne vise personne..... ien a trop a viser.... )

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Salut Total,

Tu ne me connais et moi non plus. Je réagis après avoir lu ton message dans le fil actualité.

Si tu veux connaitre l'état de santé de la société, tu pourras lire un petit dossier, assez complet.
Bon c'est pas la vie en rose que je te propose et ca en est même d'ailleurs assez loin, d'ailleurs ca n'est qu'une théorie. Théorie qui tient un scénario chaotique en effet, mais comme tu le dis, on ne vit pas dans le monde de bisounours.
Mais peut-être cela te permettra de comprendre certaines situations "qui peuvent échapper" à la société.

Voilà le lien: http://generationsfutures.chez-alice.fr/petrole/olduvai.htm

Patapouf a dit:

Oeil pour oeil, dent pour dent ? Tu pense que partialité et justice sont compatibles, surtout dans des cas aussi graves ? Sinon, dans le même genre de propositions, on peut faire jouer le coupable au kamoulox, si il perd, on le pend ?

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Ce n'est pas oeil pour oeil, dent pour dent vu que je n'ai jamais dit qu'on doit couper la main du voleur ou pratiquer des tortures sexuelles sur un violeur . Simplement appliquer une solution qui permettrait de réduire le nombre de criminels se baladant dans les rues.

En ce qui concerne la justice, il ne s'agit pas d'impartialité concernant le procès vu que je n'ai jamais dit que la famille doit juger l'affaire. Mais dans le cas d'un verdict démontrant la culpabilité de l'accusé dans le cas d'un meurtre, viol ou autre délit extrêmement grave, elle devrait pouvoir décider d'une condamnation à mort ou pas. Ca n'empêchera pas au juge de dormir de condamner à simplement quelques années un meurtrier, par contre pour les membres de la famille je me demande combien auront besoin d'un psychologue, combien vont souffrir pendant le restant de leur vie?

On dirait que certains se complaisent dans la situation actuelle de non justice...