Ochinko
Jedi
Ce n'était pas un jugement de valeur.
Doctorat
tuxblondinet
Elite
Non du tout je sais bien !
Je l'entends assez souvent mais ça reste une fierté pour moi,
Et puis nombre de mes amis et quelques collègues sont des doc donc je n'ai pas de soucis avec ça.
Je l'entends assez souvent mais ça reste une fierté pour moi,
Et puis nombre de mes amis et quelques collègues sont des doc donc je n'ai pas de soucis avec ça.
Aqua
Elite
Cela dépend où , un master c'est le minimum , faut voir le type de master aussi.
Thibz
Elite
Travail dans le domaine SAP ... tu vas où tu veux.
Kuzco El Lama
Elite
NokiaSachs
Elite
Bonjour à tous,
Je relance le thread pour parler $$
Savez-vous combien est-on rémunéré en tant que doctorant payé par l'université (e.g. l'UCL)? (rémunération au titre d'assistant)
Est-ce comparable à ce que l'on peut toucher du FNRS/FRIA... ?
Je relance le thread pour parler $$
Savez-vous combien est-on rémunéré en tant que doctorant payé par l'université (e.g. l'UCL)? (rémunération au titre d'assistant)
Est-ce comparable à ce que l'on peut toucher du FNRS/FRIA... ?
Havane
Funky fresh Masta
Je crois qu'assistant tu tourne à 1600 net et via FNRS 1800. Mais en ce qui concerne le FNRS je pense que la structure a un peu changé.
Après ca dépend aussi des domaines, tu auras plus de chance d'avoir une bourse FNRS en sciences "dures" qu'en sciences humaines.
Après ca dépend aussi des domaines, tu auras plus de chance d'avoir une bourse FNRS en sciences "dures" qu'en sciences humaines.
Akabane
The Chemical Stig
C'est écrit quelque part sur le site de l'UCL pour la rémunération des assistants (ainsi que celle des profs) mais faut un peu chercher. De mémoire, tu commences vers 1600 net et tu finis vers 1900 ou 2000
NokiaSachs
Elite
Thanks pour vos réponses!
Plutôt agréablement surpris, je m'attendais à pire.
Akabane:
http://alfresco.uclouvain.be/alfres...-b05187974409/SC_Tout_20120227.pdf?guest=true
Ca commence à 2800 ou 3100 brut selon qu'on ait un master 60 ou 120 apparemment
Havane: Sciences humaines pour ma part, malheureusement :/
D'ailleurs je suis toujours pas convaincu de l'utilité de faire une Thèse en sciences humaines... Je crainds la difficulté de trouver un emploi approprié dans le privé après 4 ans de doctorat.
Plutôt agréablement surpris, je m'attendais à pire.
Akabane:
http://alfresco.uclouvain.be/alfres...-b05187974409/SC_Tout_20120227.pdf?guest=true
Ca commence à 2800 ou 3100 brut selon qu'on ait un master 60 ou 120 apparemment
Havane: Sciences humaines pour ma part, malheureusement :/
D'ailleurs je suis toujours pas convaincu de l'utilité de faire une Thèse en sciences humaines... Je crainds la difficulté de trouver un emploi approprié dans le privé après 4 ans de doctorat.
Sigmund
Philololologue
Akabane
The Chemical Stig
Uep ça arrive même si c'est en général prolongé... J'en connais pas personnellement mais on m'a parlé de plusieurs personnes qui ont eu leur doctorat en 4 ans malgré leur boulot d'assistant... cela dit ça représente pas nécessairement tjs la même charge de travail. Certains ont par exemple bcp + de corrections à faire ou de présence à prester que d'autres (encadrement de labos, ...).
Sigmund
Philololologue
C'est vraiment bizarre. À l'ULB (et du coup logiquement comme partout en communauté française), un doctorat à temps plein c'est 4 ans, un doctorat en tant qu'assistant temps plein c'est 6 ans.
Après il y a souvent des petits montages bizarres (du genre embaucher un doctorant car en fait c'est un boursier donc un régime spécial donc pas un employé donc moins "cher" qu'un chercheur etc), donc you never know.
NokiaSachs Sciences Humaines oui, mais lesquelles?
Si c'est en histoire je connais quelques profs là-bas
Akabane
The Chemical Stig
Bah de ce que mes discussions avec divers profs, docteurs et doctorants m'ont permis de comprendre, la durée d'un doctorat c'est le temps qu'il faut pour mener tes recherches et faire ta thèse, et il se trouve que c'est en général 4 ans à temps plein et 6 sinon. C'est parfois + que ça (je connais qqun qui a fait son doctorat en 7 ans), et apparemment parfois moins aussi.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
C'est juste que si c'est le fnrs, en général 4 ans, et après t'es plus payé, tu peux toujours la continuer mais faut bosser en même temps ...
Sigmund
Philololologue
Oui mais quand t'es aspirant FNRS t'es doctorant boursier et pas assistant
(ce qui n'empêche pas ton promoteur de te demander des coups de main évidemment, mais tu n'es pas obligé de le faire: tu es doctorant, pas assistant)
edit: oups sorry j'avais pas vu que tu répondais à akabane
Oui donc voilà, bref, voilà
NokiaSachs
Elite
Oui, j'en connais deux à l'UCL/LSM qui l'ont complété (en Finance) en 4 ans tout en étant assistant. Je pense que si la motivation est au rendez-vous, aucun souci pour boucler une thèse en 4 ans dans ce genre de domaine.
Sinon pour quelles sciences humaines: Finance
Sigmund
Philololologue
Oui, j'en connais deux à l'UCL/LSM qui l'ont complété (en Finance) en 4 ans tout en étant assistant. Je pense que si la motivation est au rendez-vous, aucun souci pour boucler une thèse en 4 ans dans ce genre de domaine.
Sinon pour quelles sciences humaines: Finance
Je comprends mieux
NokiaSachs
Elite
Je me permets de relancer le débat des débouchés.
Quelle est votre opinion sur les débouchés d'un doctorant dans vos domaines respectifs ? D'après ce que j'ai pu lire sur d'autres threads, en sciences dures c'est déjà pas toujours si évident que ça, quid pour les diverses branches en sciences humaines alors?
Le doctorant est-il la plupart du temps perçu comme un étudiant attardé qui a repoussé l'échéance de son entrée dans le "monde du travail" ?
(Voilà pour la petite phrase choc)
Quelle est votre opinion sur les débouchés d'un doctorant dans vos domaines respectifs ? D'après ce que j'ai pu lire sur d'autres threads, en sciences dures c'est déjà pas toujours si évident que ça, quid pour les diverses branches en sciences humaines alors?
Le doctorant est-il la plupart du temps perçu comme un étudiant attardé qui a repoussé l'échéance de son entrée dans le "monde du travail" ?
(Voilà pour la petite phrase choc
)
Sigmund
Philololologue
Après faut pas tomber dans le clivage sciences dures / sciences humaines non plus. Il y a des sciences dures où on embauche pas, et des sciences humaines où on embauche... il y a des sciences dures où on embauche des techniciens mais pas des docteurs et des sciences humaines où on préfère qqun avec un doctorat. Même si en effet dans la globalité tu as raison.
Le doctorant est-il la plupart du temps perçu comme un étudiant attardé qui a repoussé l'échéance de son entrée dans le "monde du travail" ?
(Voilà pour la petite phrase choc
Oui et non, ça dépend qui fait l'embauche je dirais. On "perd" 4 ans d'expérience en faisant un doctorat car les gens qui embauchent n'ont aucune idée de ce que c'est de faire un doctorat et du travail que ça demande. Les exigences monde du travail > < monde académique sont différentes, aussi... et on a pas les soft skills requis en entreprise, ou le teamwork, ou le... pas mal de trucs je dirais.
L'idéal étant de trouver un sujet de thèse avec des applications concrètes (en finance ça doit pouvoir se faire non?) et de faire pas mal de contacts (une fois que tu maîtrises bien ton sujet, pas en première année
) dans l'industrie pour des études de cas, des collaborations, des... etc. Et systématiquement networker les gens avec qui tu rentres en contact, les tenir au courant via updates LinkedIn ou quoi. Avec un peu de chance une fois ta thèse finie, ils se souviendront de ton efficacité, du fait que tu bosses dur, etc. Mon collègue direct a eu une proposition d'emploi en troisième année (sur 6) de thèse en procédant de la sorte. Mais bon le domaine est en essort 
Durango
Six-Roses Jack
Je suppose que cela dépend des branches et du poste que tu recherche, mais cela dit je ne peux évidemment parler que de mon propre domaine (Biochimie/Bio moléculaire & cellulaire), et des quelques retours que j'ai de gens qui ont fini et qui se sont casé quelques part. Je sais que dans ce domaine, la plupart des employeurs savent que les 4 ans de doc', c'est aussi 4 ans à la paillasse, sous une hotte ou derrière un bunsen; que c'est donc clairement 4 ans d'expérience en manip où t'as aussi appris à façonner et orienter un projet de moyenne haleine, à avoir une certaine autonomie de réflexion.Le doctorant est-il la plupart du temps perçu comme un étudiant attardé qui a repoussé l'échéance de son entrée dans le "monde du travail" ?
(Voilà pour la petite phrase choc
Maintenant c'est pas que des avantages non plus. D'après un pote qui a discuté récemment avec un DRH de chez GSK qui lui faisait passer un entretien, son opinion générale était genre : "C'est toujours pareil avec les phD, ils sont pas assez stricts avec les règlement dans les labo universitaire, alors ils faut toujours les rappeler à l'ordre au début. C'est agaçant, ils n'ont pas toujours la discipline nécessaire pour le bon fonctionnement d'une équipe en entreprise, avec les contrainte que les contrôles d'une grosse boîte implique". Maintenant, c'est rien d'insurmontable non plus, ça reste assez mineure, comme remarque.
D'autre pourront peut-être confirmer, mais j'ai déjà entendu plusieurs fois que dans le domaine des sciences dure, les Masters sont au creux de la vague. Ils ont parfois du mal à briguer les postes habituellement données aux gradués parce qu'ils ont eu une formation moins "pratique" que ces derniers, alors qu'ils coûtent plus chers à l'entreprise, et ils n'ont pas l'expérience requise pour les postes attribués au phD. Ils se retrouverais apparemment un peu le cul entre deux chaises.
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