Élections 2019

bobmaurane · 25 Sept 2020

Suntheran a dit:
Est-ce qu'être de gauche c'est être communautariste? Est-ce que les ouvriers (cœur de cible historique de la gauche) sont forcément pour le port du voile?

C'est que la gauche,elle a bien changé mon bon monsieur

Oublié le travailleur,maintenant leur core business c'est l'immigration.
Alors oui pour faire le plein de voix de ce côté-là ils font de la merde...

Nous voilà coincés à droite par "touche pas à mon riche" et à gauche par la version racoleuse de "touche pas à mon pote"

tifrit · 25 Sept 2020

bobmaurane a dit:
Premier pilier,second pilier,troisième pilier (beaucoup n'ont que le premier)...il n'y a aucune uniformisation,par contre je pense aussi que le premier pilier doit être le même pour tous.
Quand on est retraité et donc improductif,il est logique que ce soit le même montant pour tout le monde,l'improductivité étant égale,et 1500 euros est un minimum,et il doit rester indexé et ne pas subir de saut comme celui que l'on a eu sous cette saloperie de suédoise

ta pension est reflet de ta productivité pendant ta carrière et non de ton improductivité à la pension. un gars qui a 60k + de rémunération pendant sa carrière, c'est normal qu'il y ait un premier pilier plus important qu'une personne n'ayant cotiser que sur une base de 40k.

bobmaurane · 25 Sept 2020

Jean Mourad a dit:
C’est un concept. Mais concrètement, le fait de vouloir adopter des mouvements écologistes au niveau macroéconomique engendre un ralentissement de la croissance (voire une décroissance) qui n’est pas compatible avec le libéralisme...

Je dirait plutôt "avec le néolibéralisme",qui est dans les faits une idéologie destructrice empruntant au futur,une dette dont on ne connait pas encore la manière dont on pourra la rembourser...
Un économiste bien connu à droite en parle :

https://www.rtbf.be/lapremiere/arti...isation-au-cauchemar-du-populisme?id=10207810

Atlantiste · 25 Sept 2020

Bien connu à droite, un keynésien compagne de Ségolène Royal

bobmaurane · 25 Sept 2020

tifrit a dit:
ta pension est reflet de ta productivité pendant ta carrière et non de ton improductivité à la pension. un gars qui a 60k + de rémunération pendant sa carrière, c'est normal qu'il y ait un premier pilier plus important qu'une personne n'ayant cotiser que sur une base de 40k.

J'attendait cet argument (les cotisations),et je le trouve dépassé.
Car quoique tu cotises,il y a le paramètre "date de fin" qui lui n'est pas connu.
Tu ne sais pas combien de temps un pensionné percevra cette pension,donc il n'y a de toute façon pas d'égalité possible.

Donc 40K, 60K ou 100K,celui qui a eu la chance de percevoir un meilleur salaire durant sa carrière,tant mieux pour lui,mais à la pension,cela doit être pareil que les autres.
En plus,ceux qui perçoivent un salaire très intéressant pendant leur carrière ont dans la majorité des cas le deuxième et le troisième pilier.

bobmaurane · 25 Sept 2020

Atlantiste a dit:
Bien connu à droite, un keynésien compagne de Ségolène Royal

Ex-directeur de cabinet de Reynders,ex-président de la bourse de Bruxelles,CEO d'une banque...un vrai communiste

Ah oui,c'est vrai,tes standards sont particuliers : tout ce qui n'est pas néolibéral est forcément communiste

Zloup · 25 Sept 2020

bobmaurane a dit:
J'attendait cet argument (les cotisations),et je le trouve dépassé.
Car quoique tu cotises,il y a le paramètre "date de fin" qui lui n'est pas connu.
Tu ne sais pas combien de temps un pensionné percevra cette pension,donc il n'y a de toute façon pas d'égalité possible.

Donc 40K, 60K ou 100K,celui qui a eu la chance de percevoir un meilleur salaire durant sa carrière,tant mieux pour lui,mais à la pension,cela doit être pareil que les autres.
En plus,ceux qui perçoivent un salaire très intéressant pendant leur carrière ont dans la majorité des cas le deuxième et le troisième pilier.

Donc le mec qui a vécu toute sa vie avec 10K€, se retrouverait du jour au lendemain avec 1k5 ?

Tu te rends compte de l'énormité de ce que tu racontes?

Qu'on veuillez augmenter le minimum, ok, tout à fait d'accord, mais avec quel financement? mais mettre tout le monde au même niveau, c'est pas réaliste.

Jean Mourad · 25 Sept 2020

Autant mettre une pension de base + un supplément au prorata des années travaillées + salaire perçu (avec un plafond)

Atlantiste · 25 Sept 2020

bobmaurane a dit:
Ex-directeur de cabinet de Reynders,ex-président de la bourse de Bruxelles,CEO d'une banque...un vrai communiste

Ah oui,c'est vrai,tes standards sont particuliers : tout ce qui n'est pas néolibéral est forcément communiste

Arrête la drogue fieu, il est pas communiste, Keynes non plus d’ailleurs (et Ségolène Royal non plus)... Je sais faire la différence entre un socialiste et un communiste... de là à le voir comme un droitard liberal, ca me fait juste marrer.

Atlantiste · 25 Sept 2020

Zloup a dit:
Donc le mec qui a vécu toute sa vie avec 10K€, se retrouverait du jour au lendemain avec 1k5 ?

Tu te rends compte de l'énormité de ce que tu racontes?

Qu'on veuillez augmenter le minimum, ok, tout à fait d'accord, mais avec quel financement? mais mettre tout le monde au même niveau, c'est pas réaliste.

C’est pourtant ce qui va arriver... faut passer à un système de capitalisation si non mais ça sera jamais acceptable ici, solidaritayyyy... ça va leur faire bizarre dans la fonction publique d’être victime et non bénéficiaire pour une fois

Jean Mourad · 25 Sept 2020

Atlantiste a dit:
C’est pourtant ce qui va arriver... faut passer à un système de capitalisation si non mais ça sera jamais acceptable ici, solidaritayyyy... ça va leur faire bizarre dans la fonction publique d’être victime et non bénéficiaire pour une fois

En attendant les communes (donc la collectivité) doivent douiller des cotisations de responsabilisation de plus en plus importantes...

Atlantiste · 25 Sept 2020

Jean Mourad a dit:
En attendant les communes (donc la collectivité) doivent douiller des cotisations de responsabilisation de plus en plus importantes...

T’entends quoi par cotisation de responsabilisation?

Jean Mourad · 25 Sept 2020

Atlantiste a dit:
T’entends quoi par cotisation de responsabilisation?

https://www.sfpd.fgov.be/fr/centre-...ion-solidarise/#cotisation_responsabilisation

Atlantiste · 25 Sept 2020

Ça va peut être encourager les gens à arrêter de voter pour les bourgmestres clientélistes ?

On peut rêver

YogiBear · 25 Sept 2020

Atlantiste a dit:
Ça va peut être encourager les gens à arrêter de voter pour les bourgmestres clientélistes ?

On peut rêver

T'as bien résumé : on peut rêver. Quelle que soit la couleur ou la classe sociale, la majorité va voter pour celui qui arrivera à l'aider lui personnellement, même si c'est au détriment de la collectivité

bobmaurane · 26 Sept 2020

Zloup a dit:
Donc le mec qui a vécu toute sa vie avec 10K€, se retrouverait du jour au lendemain avec 1k5 ?

Tu te rends compte de l'énormité de ce que tu racontes?

Il a vécu toute sa vie avec 10K et il se retrouverait avec 1.5K et ce serait un scandale...tu te rends compte de l'énormité de ce que tu racontes ?
On dirait un politique ou un CEO complètement déconnecté de la réalité du commun des mortels ou Albert II qui pleure sur sa diminution de dotation

Le mec qui a vécu toute sa vie avec 10K par mois il a eu le temps de préparer sa retraite il me semble,les gars qui ont vécu toute leur vie avec 1.5K tu y penses ? Visiblement non...
Bref,si ton propos n'est pas du troll,c'est...je ne trouve même pas les mots pour dire combien ça me dégoûte

Zloup · 26 Sept 2020

bobmaurane a dit:
Il a vécu toute sa vie avec 10K et il se retrouverait avec 1.5K et ce serait un scandale...tu te rends compte de l'énormité de ce que tu racontes ?
On dirait un politique ou un CEO complètement déconnecté de la réalité du commun des mortels ou Albert II qui pleure sur sa diminution de dotation

Le mec qui a vécu toute sa vie avec 10K par mois il a eu le temps de préparer sa retraite il me semble,les gars qui ont vécu toute leur vie avec 1.5K tu y penses ? Visiblement non...
Bref,si ton propos n'est pas du troll,c'est...je ne trouve même pas les mots pour dire combien ça me dégoûte

c'est toi qui est juste déconnecté de la réalité.

la personne a cotisé bien plus, de base... et de deux, tu ne peux pas faire chuter ton niveau de vie que tu as eu pendant 40 ans en le divisant par 6 d'un mois à l'autre..

bobmaurane · 26 Sept 2020

Atlantiste a dit:
Je sais faire la différence entre un socialiste et un communiste

Ah bon,tu peux faire ça,on avait pas remarqué...

Je te caricature (à peine),quelle surprise de voir qu'il n'y a pas que toi qui peut le faire ?

Atlantiste · 26 Sept 2020

Zloup a dit:
c'est toi qui est juste déconnecté de la réalité.

la personne a cotisé bien plus, de base... et de deux, tu ne peux pas faire chuter ton niveau de vie que tu as eu pendant 40 ans en le divisant par 6 d'un mois à l'autre..

Tant que tu refuseras la retraite par capitalisation, c’est pourtant là qu’on se dirige.

Solidaritayyyyyyyy

bobmaurane · 26 Sept 2020

Zloup a dit:
c'est toi qui est juste déconnecté de la réalité.
tu ne peux pas faire chuter ton niveau de vie que tu as eu pendant 40 ans en le divisant par 6 d'un mois à l'autre..

La réalité,c'est donc pour toi un riche qui doit encore s'enrichir à sa pension,c'est un point de vue

Son niveau de vie...il a eu le temps de le verrouiller son niveau de vie non ?
Deuxième pilier,troisième pilier,épargne personnelle,placements,résidence principale,résidence secondaire,...avec 10K,revenu dont ne peut que rêver l'immense majorité de la population,il y a de quoi faire,je ne vais pas pleurer sur son sort

Il faut augmenter les petites pensions (d'accord) et ne pas toucher aux grosses pensions ?
Et donc vient la question que les néolibéraux posent toujours : on va chercher l'argent où ? On rase gratis ?
Non,on arrête de goinfrer ceux qui se sont déjà gavés au-delà de toute décence,toutes catégories confondues.

Les trolls pro-riches vont hurler au scandale

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