Élections 2019

artysm a dit:

Tu as raison sur ce point mais tu l'as pas toujours le choix. Après on peut bien sûr aider davantage les petits revenus à nourrir leurs enfants et leur payer des études qui leur permettra de s'élever dans la société en supprimant les allocations aux personnes gagnant plus que le salaire moyenne (ou median) mais je sens que tu ne seras pas d'accord non plus

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Ça me fait rire, les gens qui n’ont pseudo pas le choix, bizarrement c’est pas un seul gosse qu’ils ont.

Mais bien sûr, continues de taper toujours sur les mêmes qui paient tjs pour les mêmes... faudra pas se plaindre quand la musique va s’arrêter, quand le mouton en aura marre de se faire tondre pour faire vivre la cigale. On est pas loin du breaking point et les gauchistes pourront continuer à essayer de faire croire que c’est la faute des riches, le contribuable lui voit bien où va l’argent.

useless # a dit:

blablabla la Belgique

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5.1% en temps de covid ? Quelles sont les méthodes de comptabilisation

artysm a dit:

Je suis déjà à Bruxelles, pourquoi je dois payer pour tous ces provinciaux qui ne trouve pas de boulot dans leur coin et refuse de payer des loyers à Bruxelles ?

On peut continuer longtemps comme ça

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Bruxelles étant la région avec le plus haut taux de chômage, j’approuve tes dires... mais ça va être dur pour Bruxelles

Jean Mourad a dit:

5.1% en temps de covid ? Quelles sont les méthodes de comptabilisation

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Chômage complet pas temporaire

Atlantiste a dit:

Il dit qu’il voit pas le rapport. Mais vraiment pas...

A la base on parlait des allocs familiales et pas de la formation (professionnelle).

Mais pour répondre à ta question, si ils avaient pas été tondus au nom de la solidaritayyyy, ils auraient pu payer oui. Mais c’était pas le point.

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Il parle des allocation familiales en disant que c'est un choix d'avoir des enfants.
Il faut donc continuer la logique en ne finançant rien qui ne soit le résultat d'un choix citoyen.

Donc si on considère que le citoyen n'a pas à payer le choix des autres d'avoir des enfants, les maternelles, primaires, secondaires et hautes études, formation diverses, sport, soin de santé de toutes personnes sans revenus doit être à charge de ses parents.
À 10000 €par an si on doit pas les opérer et en sachant que l'on rentre rarement dans la vie active avant 22 ans, seul les riches pourront avoir des enfants.

Après on peut dire que l'on veut vivre dans une société où le citoyen paie tous ces choix. Mais alors faut que cela soit vraiment pour tout. Pas seulement les choix que l'on a pas fait.

Lithanessa a dit:

Il parle des allocation familiales en disant que c'est un choix d'avoir des enfants.
Il faut donc continuer la logique en ne finançant rien qui ne soit le résultat d'un choix citoyen.

Donc si on considère que le citoyen n'a pas à payer le choix des autres d'avoir des enfants, les maternelles, primaires, secondaires et hautes études, formation diverses, sport, soin de santé de toutes personnes sans revenus doit être à charge de ses parents.
À 10000 €par an si on doit pas les opérer et en sachant que l'on rentre rarement dans la vie active avant 22 ans, seul les riches pourront avoir des enfants.

Après on peut dire que l'on veut vivre dans une société où le citoyen paie tous ces choix. Mais alors faut que cela soit vraiment pour tout. Pas seulement les choix que l'on a pas fait.

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Si tu fais des enfants et que tu peux pas vivre sans les allocs, bah désolé mais ça commence vraiment mal pour eux...

J’ai déjà répondu à tout le reste, les allocs familiales pour moi peuvent être supprimées... l’instruction obligatoire c’est un autre paradigme, désolé mais ce n’est absolument pas un package avec les allocs, les deux ne sont pas liés et on peut avoir l’un sans l’autre.

Atlantiste a dit:

Si tu fais des enfants et que tu peux pas vivre sans les allocs, bah désolé mais ça commence vraiment mal pour eux...

J’ai déjà répondu à tout le reste, les allocs familiales pour moi peuvent être supprimées... l’instruction obligatoire c’est un autre paradigme, désolé mais ce n’est absolument pas un package avec les allocs, les deux ne sont pas liés et on peut avoir l’un sans l’autre.

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Si on part du principe de ne pas payer pour le choix des autres, si c'est totalement lié.
Pourquoi tes impôts ne peuvent pas payer les allocations car c'est mon choix mais devrait payer les études ou les soins de mes enfants alors que c'est toujours mon choix ?

HS: J'en ai vraiment marre que mon tel change mes mots.

Lithanessa a dit:

Si on part du principe de ne pas payer pour le choix des autres, si c'est totalement lié.
Pourquoi tes impôts ne peuvent pas payer les allocations car c'est mon choix mais devrait payer les études ou les soins de mes enfants alors que c'est toujours mon choix ?

HS: J'en ai vraiment marre que mon tel change mes mots.

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Non ce n’est pas lié.

La santé, c’est d’intérêt public que de soigner les gens, ça évite les épidémies, etc

Je ne vois pas l’intérêt public, sauf politique pro nataliste, à filer des allocs...

Old7 a dit:

Encore une fois tu tournes en rond.

Les soins de santé ne sont pas un libre choix.

Le reste oui.

Donc non.

Et oui 100% pour le dernier paragraphe.

Simple n'est-il pas.

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Comme je l'ai dit il y a tout un tas de soin de santé qui sont de ta responsabilité ou celle de tiers. Les accidents, la mauvaise hygiène de vie,... Mais bien entendu qu'on ne te les fera pas payer.

Comme on fera pas payer aux parents la scolarité et qu'on continuera à financer les enfants. Pour le moment il n'y a pas de pays qui se dit chouette on a une démographie négative. Même la Chine a changé sa politique.

Je n'ai jamais compris les gens qui font des enfants alor qu'ils sont déja dans la merde financièrement. Un bébé surprise, aucun soucis, mais vouloir activement un enfant quand tu n'arrive déja pas a payer tes factures, c'est inconscient. Tu fais comment si t 'as une merde et que tu dois sortir de l'argent pour des frais médicaux?

Zloup a dit:

Je n'ai jamais compris les gens qui font des enfants alor qu'ils sont déja dans la merde financièrement. Un bébé surprise, aucun soucis, mais vouloir activement un enfant quand tu n'arrive déja pas a payer tes factures, c'est inconscient. Tu fais comment si t 'as une merde et que tu dois sortir de l'argent pour des frais médicaux?

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Ce genre de populations ne sont pas connues pour leur capacité de recul sur le futur...

Zloup a dit:

Je n'ai jamais compris les gens qui font des enfants alor qu'ils sont déja dans la merde financièrement. Un bébé surprise, aucun soucis, mais vouloir activement un enfant quand tu n'arrive déja pas a payer tes factures, c'est inconscient. Tu fais comment si t 'as une merde et que tu dois sortir de l'argent pour des frais médicaux?

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Et pourtant souvent ce sont ceux qui ont 4 ou 5 enfants; pas ceux qui en ont 1 ou 2...

Zloup a dit:

Je n'ai jamais compris les gens qui font des enfants alor qu'ils sont déja dans la merde financièrement. Un bébé surprise, aucun soucis, mais vouloir activement un enfant quand tu n'arrive déja pas a payer tes factures, c'est inconscient. Tu fais comment si t 'as une merde et que tu dois sortir de l'argent pour des frais médicaux?

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c'est la beauté de la démocratie, les gens ont le choix, et la situation d'un jour n'est pas forcément celle du lendemain, tout le monde ne rationalise pas tout tout le temps

useless # a dit:

c'est la beauté de la démocratie, les gens ont le choix, et la situation d'un jour n'est pas forcément celle du lendemain, tout le monde ne rationalise pas tout tout le temps

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je te parle de faire un choix conscient à un moment donné. Si ta situation évolue, ou un bébé surprise, je n'ai aucun soucis. Mais décider, alors que tu sais que tu n'arrives pas a finir tes mois en payant tes factures et ta bouffe, de faire en enfant, c'est un non sens. Comment veux tu pouvoir payer tes frais de santé pendant la grossesse, après la naissance et payer ce qu'il faut pour que ton enfant s'épanouisse? Tout le monde sait qu'un enfant c'est un gouffre à fric.

Zloup a dit:

je te parle de faire un choix conscient à un moment donné. Si ta situation évolue, ou un bébé surprise, je n'ai aucun soucis. Mais décider, alors que tu sais que tu n'arrives pas a finir tes mois en payant tes factures et ta bouffe, de faire en enfant, c'est un non sens. Comment veux tu pouvoir payer tes frais de santé pendant la grossesse, après la naissance et payer ce qu'il faut pour que ton enfant s'épanouisse? Tout le monde sait qu'un enfant c'est un gouffre à fric.

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Bah, ce sont les mêmes qui achètent le nouvel iphone a crédit chaque année, faut pas s'attendre a beaucoup de jugeotte

Zloup a dit:

je te parle de faire un choix conscient à un moment donné. Si ta situation évolue, ou un bébé surprise, je n'ai aucun soucis. Mais décider, alors que tu sais que tu n'arrives pas a finir tes mois en payant tes factures et ta bouffe, de faire en enfant, c'est un non sens. Comment veux tu pouvoir payer tes frais de santé pendant la grossesse, après la naissance et payer ce qu'il faut pour que ton enfant s'épanouisse? Tout le monde sait qu'un enfant c'est un gouffre à fric.

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mais c'est pas aussi simple, les gens ont le droit de faire des enfants, point barre. Qu'on trouve que certains sont inconscients c'est évidents, mais la question n'est pas de la raison du choix ou plutôt du non choix. C'est une question sociétale et d'éducation sexuelle. Pour toi c'est un choix de faire un enfant, pour d'autres il n'y a pas de choix, c'est comme ça.

Comme si ces cas étaient la norme.

L’âge moyen du premier enfant était en 28,8 ans en 2016 et était en augmentation par rapport à 2007

https://www.cairn.info/revue-population-et-avenir-2018-3-page-3.htm

A 28 ans on a généralement un boulot et fini ses études depuis plusieurs années

Zloup a dit:

Je n'ai jamais compris les gens qui font des enfants alor qu'ils sont déja dans la merde financièrement. Un bébé surprise, aucun soucis, mais vouloir activement un enfant quand tu n'arrive déja pas a payer tes factures, c'est inconscient. Tu fais comment si t 'as une merde et que tu dois sortir de l'argent pour des frais médicaux?

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Moi non plus je les comprends pas et je fais pas l' effort de les comprendre non plus.
Par contre prendre en compte des acquis pour savoir si financièrement c'est possible c'est différent.

Se dire je peux faire un enfant car j'aurai le congé parental jusqu'à l'âge de la crèche et que je paierai la crèche selon un barème.
Ou je peux avoir un enfant parce que la mutuelle prend en charge les frais d'accouchement.

Les personnes qui ont fait des enfants et partons du principe qu'ils ont réfléchi, l'ont fait en prenant en compte tous les paramètres à l'instant T.

Ils vont pas se dire, comment je fais si je tombe au cpas ou que l'état décide de ne plus payer ce qu'ils payaient pour les enfants.
C'est d'ailleurs pour cela que quand ils ont changé le système d'allocations ce n'était pas rétroactif.

Old7 a dit:

Parce qu'il s'agit premièrement d'une question de survie d'un être humain qui dépasse largement le "tout le monde est l'enfant de quelqu'un", deuxièmement parce que le fait d'avoir fait un enfant ne doit pas ensuite risquer d'impacter la société en faisant en plus de lui une charge par manque de possibilité d'éducation (et pour éviter les remarques du genre "y a que les riches qui ont droit à l'éducation") ?

Par contre, tout le reste, donner des congés (non nécessaires médicalement parlant), des allocs, des réductions, des passe-droits, aux frais du contribuable, c'est toujours non et non et encore non.

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Et toi t'as payé pour tout ? Toute ta vie tu as pu profité du système, ne crois pas que ça ne compte pas.

Déjà parler de familles qui font 4-5 enfants, c'est la minorité de la minorité ...