Elections présidentielles française 2017

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Aliruto

Let Freedom Reign
Je ne supporte pas ses idées (son programme m’écœure) mais ça ne change pas ma position. Pour moi, c'est un parti comme un autre et son existence doit être acceptée.

C'est le jeu choisi par le Peuple français, à travers ses élus. En Marche! est aussi un parti différent : créé en un an avec un financement plus que discutable et des idées d'une neutralité sans mot... Pourtant, il est sur l'échiquier politique.

Mélenchon a des idées répugnantes (pour moi) et pourtant, son parti existe. Certains membres du PS hésitent même à le rejoindre.

Tout est une question de positionnement de l'électeur.
Quelles idées répugnantes ?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Quelles idées répugnantes ?
Le terme était volontairement choquant :D Je trouve que ses idées sur la transition écologique sont utopistes, j'ai dû mal avec sa conception de la politique, sa façon naïve de concevoir l'immigration sans réel contrôle, je n'aime pas sa vision européenne, ni sa volonté de sortir de l'OTAN, etc. Surtout, il a du mal à chiffrer ses propositions ou à expliquer leur mise en place.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Personne n'évoque le coup de génie de MLP ? En terme de communication, elle a dû jouir :

http://mobile.lemonde.fr/election-p...anuel-macron-a-whirlpool_5117926_4854003.html

D'après Macron, elle se serait pointé une vingtaine de minutes, le temps de poser avec la salarié, et se casser...Alors que Macron aurait discuté plusieurs heures avec les syndicats hors caméra. A vérifier, mais si c'est vrai, coup de génie ou pas, ça reste un coup de com' au ras des paquerete digne du parti :pfiou:
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Macron a été obligé de réagir et il a semble-t-il bien réagi.

'fin, pour les ouvriers sur place, p-e que Marine a été la plus convaincante en faisant des promesses qu'elle ne sera tenir.

Mais Macron a bien réagi et c'était plus sa réaction qui était importante que convaincre la poignée de travailleurs sur place.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Un beau petit piège tendu par Le Pen qui vient en terre conquise faire des selfies. Mais au final il a dialogué 40' avec les ouvriers sans les médias. Je ne suis pas certain qu'au final il soit si perdant. Il savait qu'en allant la bas il ne serait pas bien accueilli. En tout cas elle ne lache rien.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
D'après Macron, elle se serait pointé une vingtaine de minutes, le temps de poser avec la salarié, et se casser...Alors que Macron aurait discuté plusieurs heures avec les syndicats hors caméra. A vérifier, mais si c'est vrai, coup de génie ou pas, ça reste un coup de com' au ras des paquerete digne du parti :pfiou:
D'après d'autres médias, elle s'est pointée, a été acclamée et est partie. Macron, au contraire, dinait avec la direction et, sous la pression de MLP, a été discuté avec les travailleurs. Pas sûr que ce soit la meilleure des réactions.
 
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Les réactions: koraz

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Un beau petit piège tendu par Le Pen qui vient en terre conquise faire des selfies. Mais au final il a dialogué 40' avec les ouvriers sans les médias. Je ne suis pas certain qu'au final il soit si perdant. Il savait qu'en allant la bas il ne serait pas bien accueilli. En tout cas elle ne lache rien.
Dans le déroulement décrit le plus souvent, je pense qu'elle a fait un beau coup médiatique. En tout cas, ils ont présenté Macron comme un candidat proche des cadres et qui a, ensuite, été parler avec les travailleurs.

Il aurait dû faire l'inverse, selon moi. On s'adresse d'abord à la base et puis, à la direction.
 
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Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
D'après d'autres médias, elle s'est pointée, a été acclamée et est partie. Macron, au contraire, dinait avec la direction et, sous la pression de MLP, a été discuté avec les travailleurs. Pas sûr que ce soit la meilleure des réactions.

De ce qui se rapporte dans les médias, Macron avait un rdv avec les syndicats et les cadres (donc pas que les cadres) dans l'après-midi. Apprenant ça, MLP s'est pointée juste chez les ouvrier en disant "je sauverai votre usine", a pris 3 selfie, est restée même pas une heure et s'est tirée. Son but, c'était juste pourrir la journée de Macron en faisant des fausses promesses (faudra qu'on m'explique comment un président peut interdire la fermeture d'une usine lolz) dans un relent de populisme bien caractéristique.
Macron a part la suite discuté avec les ouvrier dans un climat houleux et tendu pour expliquer comment les promesses de Lepen ne pouvait aboutir et comment lui comptait négocier "au mieux", le cas Whirlpool. Quand il est reparti, on rapporte que le climat était beaucoup plus calme après sa discussion.
Alors oui, au niveau local (Whirlpool), MLP a gagné. Mais le rapport qui en est fait par la suite dans les médias (explication du stratagème de MLP dont la venue à l'usine tenait davantage du "je fais chier Macron" que "Je me soucie de Whirlpool", explication par la suite des intentions de Macron (planifiées elles) et de sa contre-attaque contre MLP et ses idées/promesses) est plus bénéfique à Macron que Lepen selon moi...or, il touche BIEN plus de monde :)
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
De ce qui se rapporte dans les médias, Macron avait un rdv avec les syndicats et les cadres (donc pas que les cadres) dans l'après-midi. Apprenant ça, MLP s'est pointée juste chez les ouvrier en disant "je sauverai votre usine", a pris 3 selfie, est restée même pas une heure et s'est tirée. Son but, c'était juste pourrir la journée de Macron en faisant des fausses promesses (faudra qu'on m'explique comment un président peut interdire la fermeture d'une usine lolz) dans un relent de populisme bien caractéristique.
Macron a part la suite discuté avec les ouvrier dans un climat houleux et tendu pour expliquer comment les promesses de Lepen ne pouvait aboutir et comment lui comptait négocier "au mieux", le cas Whirlpool. Quand il est reparti, on rapporte que le climat était beaucoup plus calme après sa discussion.
Alors oui, au niveau local (Whirlpool), MLP a gagné. Mais le rapport qui en est fait par la suite dans les médias (explication du stratagème de MLP dont la venue à l'usine tenait davantage du "je fais chier Macron" que "Je me soucie de Whirlpool", explication par la suite des intentions de Macron (planifiées elles) et de sa contre-attaque contre MLP et ses idées/promesses) est plus bénéfique à Macron que Lepen selon moi...or, il touche BIEN plus de monde :)
J'ai look les journaux télévisés, un peu français (eux, c'est dur pur copinage, quand même) et je n'ai vraiment pas la même impression. Enfin, ça ne change rien au fait que MLP est vraiment lancé dans la campagne et est prête à tout pour récupérer des électeurs de Mélenchon !

Ce matin, de manière très intelligente, elle a été sur un beau bateau de pêche pour jeter les filets. Elle vise clairement un électorat d'ouvriers-travailleurs dont la proportion est plus élevée que les cadres !
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
J'ai look les journaux télévisés, un peu français (eux, c'est dur pur copinage, quand même) et je n'ai vraiment pas la même impression. Enfin, ça ne change rien au fait que MLP est vraiment lancé dans la campagne et est prête à tout pour récupérer des électeurs de Mélenchon !

Ce matin, de manière très intelligente, elle a été sur un beau bateau de pêche pour jeter les filets. Elle vise clairement un électorat d'ouvriers-travailleurs dont la proportion est plus élevée que les cadres !

Prête à tout, sans blague tu ne m'apprends rien :p C'est des coups de com' un brin populiste et oui, ça marchera sur les électeurs type ouvrier-travailleurs. Mais pour l'électorat de Mélenchon, il en faudra plus hein. Ils bloquent déjà énormément sur l'immigration (Mélenchon étant pro immigration, Marine Lepen archi-contre). Ca plus l'idéologie de base. Seul qq points du programme économique se rejoignent mais c'est tout.

Je pense néanmoins que Macron a su très bien limiter les dégâts occasionnés par la tactique de Lepen (et je le vois au travers des journaux Belge hein pas Français).
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Comme je le disais, Macron allait en terre FN, donc les trois seflies au milieu des ouvriers de la part de Le Pen c'est un peu prêcher des convertis. Je suis pas certain que ça lui ramenera de l'électorat en plus. Au soir Macron a chargé Le Pen Emmanuel Macron charge Marine Le Pen, qui est "née dans un château" et "se prétend du peuple"
http://www.huffingtonpost.fr/2017/0...e-pen-qui-est-nee-dans-un-chateau_a_22057637/
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Prête à tout, sans blague tu ne m'apprends rien :p C'est des coups de com' un brin populiste et oui, ça marchera sur les électeurs type ouvrier-travailleurs. Mais pour l'électorat de Mélenchon, il en faudra plus hein. Ils bloquent déjà énormément sur l'immigration (Mélenchon étant pro immigration, Marine Lepen archi-contre). Ca plus l'idéologie de base. Seul qq points du programme économique se rejoignent mais c'est tout.

Je pense néanmoins que Macron a su très bien limiter les dégâts occasionnés par la tactique de Lepen (et je le vois au travers des journaux Belge hein pas Français).
Attention aux médias belges car, même si certains sont à chier, ils ont un regard extérieur et bénéficient du recul. Moins que les médias français qui agissent, un peu comme les électeurs, dans la précipitation.

Je pense vraiment qu'il faut se méfier de MLP sur ce coup; Macron doit réagir et ne pas se laisser mener par l'expérience et le "tout pour le tout" de MLP. Il ne aut pas que Macron passe pour le faible/tendre ou l'inexpérimenté.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Comme je le disais, Macron allait en terre FN, donc les trois seflies au milieu des ouvriers de la part de Le Pen c'est un peu prêcher des convertis. Je suis pas certain que ça lui ramenera de l'électorat en plus. Au soir Macron a chargé Le Pen Emmanuel Macron charge Marine Le Pen, qui est "née dans un château" et "se prétend du peuple"
http://www.huffingtonpost.fr/2017/0...e-pen-qui-est-nee-dans-un-chateau_a_22057637/
C'était dans un meeting de Macron. La charge n'a donc qu'un impact très limité sur les autres électeurs même si elle est relayée par la suite. J'espère que Macron va sortir le grand jeu. Il doit tenir la distance.
 

koraz

Tiède
Attention aux médias belges car, même si certains sont à chier, ils ont un regard extérieur et bénéficient du recul. Moins que les médias français qui agissent, un peu comme les électeurs, dans la précipitation.

Je pense vraiment qu'il faut se méfier de MLP sur ce coup; Macron doit réagir et ne pas se laisser mener par l'expérience et le "tout pour le tout" de MLP. Il ne aut pas que Macron passe pour le faible/tendre ou l'inexpérimenté.
Comme la dernière vidéo de rth elkrief? Qui tape dans la main de Macron? C est plus que du copinage là....
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Quand on verra les off, vous pourrez vous apercevoir que tous les candidats et, ensuite, tous les élus entretiennent des relations de proximité avec les journalistes. Généralement, ceux-ci les suivent depuis leur campagne jusqu'à la fin de leur mandat (aux USA, c'est la pratique la plus répandue). C'est normal que des affinités se créent.

Bon, je n'ai pas dit que MLP était amie avec tous les journalistes; les relations doivent être plus dures :D
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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