Elections présidentielles française 2017

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
useless #

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¯\_(ツ)_/¯
Le Lensois a dit:
a mon avis c'est plutôt l'abstention qui a gagné des points hier vu le niveau très élevé du débat :pfiou::rolleyes:
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Tout le monde reconnait son plantage, alors que les dirigeants FN espérait qu'elle l'écrase. Si ça joue sur les indécis à ne pas voter pour elle tant mieux.
 
Ben_york

Ben_york

Elite
Il faudrait vraiment interdire les sondages durant toute la période de campagne présidentielle. Cela pousse les gens à voter utile au lieu de voter selon leurs convictions...
Le reportage traitant des dérives des sondages:

Sinon, concernant le débat, je trouve que Marine Lepen a fait ce qu'elle devait faire... Ce n'est pas en déballant son programme qu'elle aurait pu combler le retard qu'elle avait sur Emmanuel Macron. Il fallait absolument qu'elle discrédite son adversaire. Sa seule solution était donc d'attaquer, attaquer et encore attaquer et c'est ce qu'elle a fait de manière remarquable : on sentait Macron sur le bord de l'explosion et élever sa voix.
Par contre, Macron l'a anéantie lors de sa conclusion.
 
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ben_york a dit:
Il faudrait vraiment interdire les sondages durant toute la période de campagne présidentielle. Cela pousse les gens à voter utile au lieu de voter selon leurs convictions...
Le reportage traitant des dérives des sondages:

Sinon, concernant le débat, je trouve que Marine Lepen a fait ce qu'elle devait faire... Ce n'est pas en déballant son programme qu'elle aurait pu combler le retard qu'elle avait sur Emmanuel Macron. Il fallait absolument qu'elle discrédite son adversaire. Sa seule solution était donc d'attaquer, attaquer et encore attaquer et c'est ce qu'elle a fait de manière remarquable : on sentait Macron sur le bord de l'explosion et élever sa voix.
Par contre, Macron l'a anéantie lors de sa conclusion.
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Ouais...et une large majorité à dit qu'elle aurait pas du attaquer, qu'elle est la principale responsable de ce mauvais débat, qu'on a rien vu de son programme et qu'elle a été ridicule avec ses intox...y compris dans le camp FN...et elle vient de perdre 3% depuis le sondage. Mais je suppose que comme tu dis elle a gérer ça de manière remarquable rofl
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Squall89 a dit:
Ouais...et une large majorité à dit qu'elle aurait pas du attaquer, qu'elle est la principale responsable de ce mauvais débat, qu'on a rien vu de son programme et qu'elle a été ridicule avec ses intox...y compris dans le camp FN...et elle vient de perdre 3% depuis le sondage. Mais je suppose que comme tu dis elle a gérer ça de manière remarquable rofl
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Je suis de ton avis tout en nuançant un point : l'agressivité fait partie de sa campagne. Elle est obligée d'être agressive et donc, elle aurait simplement dû un peu se contrôler. Elle n'a pas réussi. En plus d'avoir fait des approximations et de s'être trompée de fiche. Ce débat est raté. Son père aurait certainement mieux fait. Pour finir, je dirai qu'elle a raté le débat mais pas que Macron a réussi le sien.
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Interdire les sondages? Et pourquoi pas interdire les journaux aussi?

Je vois que la liberté d'expression est super comprise par ici.
 
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Dieu Bisounours a dit:
Je suis de ton avis tout en nuançant un point : l'agressivité fait partie de sa campagne. Elle est obligée d'être agressive et donc, elle aurait simplement dû un peu se contrôler. Elle n'a pas réussi. En plus d'avoir fait des approximations et de s'être trompée de fiche. Ce débat est raté. Son père aurait certainement mieux fait. Pour finir, je dirai qu'elle a raté le débat mais pas que Macron a réussi le sien.
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Macron ne pouvait réussir de toute manière. Soit il ignore les attaques de Lepen et décrit son programme. Mais du coup
1) Les indécis vont se laisser berner par les intox de Lepen et rallier sa cause. Ne pas répondre aux attaques de Lepen, pour certains, c'est comme "avouer" ce dont elle l'accuse.
2) Si c'est pour en avoir une qui vocifère dans son coin et un qui décrit son programme dans le sien, autant pas faire de débat et deux meeting séparé.

Lepen a sabordé le débat entrainant dans le naufrage Macron qui, contrairement à elle, avait un gilet de sauvetage...

L'agressivité fait partie de sa campagne mais pas à ce point. C'était l'occasion pour elle de montrer un meilleur visage qu'une candidate aggressive, elle a préféré jouer à fond dans l'autre sens et se viander. De toute manière, face à un parti qui fait de l'intox et du populisme, un débat n'est pas possible: ils seraient trop facilement confronté à leur incohérence au yeux du public et sont donc obligé de systématiquement redirigé le débat sur autre chose.
 
useless #

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¯\_(ツ)_/¯
Même le FN se demande ce qu'elle a foutue. Avec ses fiches, ses remarques, ses heu heu, intox, etc. Elle a vraiement foiré sur toute la longueur.
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Squall89 a dit:
Macron ne pouvait réussir de toute manière. Soit il ignore les attaques de Lepen et décrit son programme. Mais du coup
1) Les indécis vont se laisser berner par les intox de Lepen et rallier sa cause. Ne pas répondre aux attaques de Lepen, pour certains, c'est comme "avouer" ce dont elle l'accuse.
2) Si c'est pour en avoir une qui vocifère dans son coin et un qui décrit son programme dans le sien, autant pas faire de débat et deux meeting séparé.

Lepen a sabordé le débat entrainant dans le naufrage Macron qui, contrairement à elle, avait un gilet de sauvetage...

L'agressivité fait partie de sa campagne mais pas à ce point. C'était l'occasion pour elle de montrer un meilleur visage qu'une candidate aggressive, elle a préféré jouer à fond dans l'autre sens et se viander. De toute manière, face à un parti qui fait de l'intox et du populisme, un débat n'est pas possible: ils seraient trop facilement confronté à leur incohérence au yeux du public et sont donc obligé de systématiquement redirigé le débat sur autre chose.
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On y est presque. Macron aurait dû répondre au départ et ensuite, créer un moment-clef en stoppant cette discussion "Mme Lepen, la France n'en peut plus de vos attaques permanentes. Pourrions-nous entrer dans le vif du sujet ?" Même si cette dernière ne l'avait pas fait, il aurait gagné et la punchline en prime. Néanmoins, je lui accord son inexpérience dans le domaine. Pour un gars un peu débarqué, je trouve qu'il a su garder son calme (même si son visage criait : "Je vais me lever, t'en coller une et discuter avec moi-même derrière").

On ne peut pas reprocher à Le Pen de jouer la carte de l'agressivité. Le FN a toujours basé son programme sur la peur des gens. Il faut donc avoir une stratégie cohérente. Elle serait venue la fleur sur la chatte (je trouve ça plus jolie :D), ses électeurs l'auraient défoncée. Par contre, en étant dans l'agressivité à l'excès, elle s'est auto-liquidée. Son père a très bien résumé le débat (même si sa conclusion finale n'est pas la bonne).
 
Ben_york

Ben_york

Elite
Squall89 a dit:
Ouais...et une large majorité à dit qu'elle aurait pas du attaquer, qu'elle est la principale responsable de ce mauvais débat, qu'on a rien vu de son programme et qu'elle a été ridicule avec ses intox...y compris dans le camp FN...et elle vient de perdre 3% depuis le sondage. Mais je suppose que comme tu dis elle a gérer ça de manière remarquable rofl
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La plupart des médias sont anti-FN donc logique que Macron ressort GRAND gagnant de ce débat alors que ce n'était pas si évident que ça tant les deux étaient pas terribles.
Je n'ai pas dit que ce débat était incroyable mais Lepen avait de toute façon rien à perdre. Elle était tellement en retard dans les intentions de vote qu'à part complètement détruire son adversaire, elle n'avait rien à faire d'autre. Déballer un programme ne suffit plus dans ces cas-là. Et dans l'exercice d'attaquer et de discréditer son adversaire, elle aurait difficilement pu faire mieux, je trouve. Elle a même réussi à inventer une rumeur qui a pris pas mal d'ampleur sur un possible compte offshore de Macron.
Trump aussi passait plus de temps à attaquer ses adversaires qu'à déballer son programme pendant les débats. "Les sondages" disaient aussi qu'il perdait en intention de vote même dans son propre camp mais on connaît tous la suite de l'histoire...

Je ne suis pas du tout pour Lepen et je ne pense/espère pas qu'elle gagne mais j'en ai vraiment marre de cette "manipulation" des médias. Je ne supporte plus ces sondages qui sortent à minuit, 30 min. après le débat et qui disent que Macron a largement été meilleur selon "les Français". Non, Macron n'a pas été meilleur pendant ce débat.
Est-ce qu'on peut encore parler de démocratie quand le peuple est autant influencé ?
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ben_york a dit:
La plupart des médias sont anti-FN donc logique que Macron ressort GRAND gagnant de ce débat alors que ce n'était pas si évident que ça tant les deux étaient pas terribles.
Je n'ai pas dit que ce débat était incroyable mais Lepen avait de toute façon rien à perdre. Elle était tellement en retard dans les intentions de vote qu'à part complètement détruire son adversaire, elle n'avait rien à faire d'autre. Déballer un programme ne suffit plus dans ces cas-là. Et dans l'exercice d'attaquer et de discréditer son adversaire, elle aurait difficilement pu faire mieux, je trouve. Elle a même réussi à inventer une rumeur qui a pris pas mal d'ampleur sur un possible compte offshore de Macron.
Trump aussi passait plus de temps à attaquer ses adversaires qu'à déballer son programme pendant les débats. "Les sondages" disaient aussi qu'il perdait en intention de vote même dans son propre camp mais on connaît tous la suite de l'histoire...

Je ne suis pas du tout pour Lepen et je ne pense/espère pas qu'elle gagne mais j'en ai vraiment marre de cette "manipulation" des médias. Je ne supporte plus ces sondages qui sortent à minuit, 30 min. après le débat et qui disent que Macron a largement été meilleur selon "les Français". Non, Macron n'a pas été meilleur pendant ce débat.
Est-ce qu'on peut encore parler de démocratie quand le peuple est autant influencé ?
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Manipuler est une composante de la démocratie. Convaincre une personne, c'est déjà le manipuler.

Par contre, Le Pen aurait dû être agressive (on partage le même avis sur ce sujet) mais elle aurait aussi dû se contrôler. Elle n'a pas trouvé l'équilibre durant le débat.
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
hagen a dit:
​
càd?
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"C'était peut-être à l'avantage d'Emmanuel Macron, mais ça n'était pas à celui de Marine Le Pen qui a manqué de hauteur" a-t-il lâché avant de pointer du doigt les proches de la candidate. "Je pense que c'est son entourage qui l'a conseillée de cette façon. Ils devaient espérer un effondrement ou un écroulement psychologique de la part d'un homme qui n'apparaît pas forcément comme étant très solide. Je n'avais pas de conseils à lui donner, donc je n'en ai pas donné. J'espère toujours que mon champion va gagner nettement. Mais si j'étais l'arbitre, je dirai que c'est un match nul" a-t-il poursuivi.
 
useless #

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¯\_(ツ)_/¯
Ah Dieudoné l'autre abruti ...
 
Hyene

Hyene

💩
De toute façon ça va changer quoi Macron ou Lepen ? ^^
 
eGm_

eGm_

Gibon Blasé
Taubira premier ministre ? :)
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
eGm_ a dit:
Taubira premier ministre ? :)
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J'ai directement pensé à elle. Aubry, peut-être.

Taubira est une personnalité rassembleur et elle est malléable. Le seul hic, c'est qu'elle doit mener les élections législatives en juin et ça sera chaud pour elle.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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