Emeutes à Matonge / Ixelles / BXL

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YogiBear

YogiBear

Jean Michel Ersatz
useless # a dit:
C'est tellement évident que devoir encore le prouver c'est d'un fatigant.
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Ça me rappelle 2 collègues belges d'origines diverses qui se plaignaient de stagner ou de n'avoir que des projets ridicules, en mettant en cause notre manager féminine en l'accusant :

- d'être raciste
- d'être une femme voulait écraser les hommes.

Et ils voulaient me prendre comme témoin sauf que :

- en temps qu'homme, je ne vais pas aller dans ton sens vu qu'elle m'a pris comme bras droit et qu'elle me considère comme un élément important alors que je suis un mec
- en tant que team lead, je repasse derrière vous et vous faites réellement de la bonne grosse merde. Et devine quoi ? On a poussé la promotion de gars d'origines non belge parce qu'ils sont super bons et que c'est un plaisir de travailler avec eux

Conclusion ? Si vous stagnez, c'est peut être plus à cause de votre incompétence que de votre origine, non ?

Alors, autant je suis d'accord qu'il existe des boîtes qui font du bon gros racisme à l'embauche, autant il y a des gens qui crient au racisme alors qu'en fait ce sont de bons gros clampins qui se feront jarreter quelque soit leur couleur de peau.
 
THiBOo

THiBOo

Elite
YogiBear a dit:
Ça me rappelle 2 collègues belges d'origines diverses qui se plaignaient de stagner ou de n'avoir que des projets ridicules, en mettant en cause notre manager féminine en l'accusant :

- d'être raciste
- d'être une femme voulait écraser les hommes.

Et ils voulaient me prendre comme témoin sauf que :

- en temps qu'homme, je ne vais pas aller dans ton sens vu qu'elle m'a pris comme bras droit et qu'elle me considère comme un élément important alors que je suis un mec
- en tant que team lead, je repasse derrière vous et vous faites réellement de la bonne grosse merde. Et devine quoi ? On a poussé la promotion de gars d'origines non belge parce qu'ils sont super bons et que c'est un plaisir de travailler avec eux

Conclusion ? Si vous stagnez, c'est peut être plus à cause de votre incompétence que de votre origine, non ?

Alors, autant je suis d'accord qu'il existe des boîtes qui font du bon gros racisme à l'embauche, autant il y a des gens qui crient au racisme alors qu'en fait ce sont de bons gros clampins qui se feront jarreter quelque soit leur couleur de peau.
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T'es un blanc hétéro cisgenre du BW ton expérience perso c'est de la merde de privilégié, merci.
Deviens trans non binaire et là ton retour deviendra un témoignage poignant et inspirant.
 
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
THiBOo a dit:
T'es un blanc hétéro cisgenre du BW ton expérience perso c'est de la merde de privilégié, merci.
Deviens trans non binaire et là ton retour deviendra un témoignage poignant et inspirant.
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C'est bien l'ironie mais quand on est tellement ethnocentré qu'on trouve normal de porter un t-shirt proud to be white on peut se poser des questions. Croire que vos expériences de taf c'est la norme ou en tout cas l'utiliser comme argument quand on parle de la difficulté d'être traité de manière égale malgré la différence ethnique, c'est ridicule.
 
THiBOo

THiBOo

Elite
useless # a dit:
C'est bien l'ironie mais quand on est tellement ethnocentré qu'on trouve normal de porter un t-shirt proud to be white on peut se poser des questions. Croire que vos expériences de taf c'est la norme ou en tout cas l'utiliser comme argument quand on parle de la difficulté d'être traité de manière égale malgré la différence ethnique, c'est ridicule.
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Ce qui est ridicule pour moi, c'est de trouver courageux quelqu'un qui affiche être "proud to be black" et un gros connard de raciste qqn qui affiche être "proud to be white".
Même si dans le fond, t'as sûrement raison, le mec qui porte le t-shirt "proud to be white" doit fort probablement l'être.

Dans les faits, la discrimination positive reste de la discrimination.
Pour moi, si on veut l'égalité, on prône l'égalité, pas l'égalité à géométrie variable en fonction de ses sentiments.

Et l'égalité c'est parfois injuste, mais c'est comme ça. C'est pas pcq tu fais 1m30, qu'on va te rajouter 50cm à ton saut en hauteur par rapport au gars qui en fait 1m80.
 
titoum

titoum

OPTC:970342646
Squall89 a dit:
C'est vraiment un argument moisi le "après il y a eu pire donc nous ça va", non?
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la personne et ses actions sont discutables mais ce qui est fait....est fait et surtout dans un autre siecle/mentalité. elle rappel aussi que cela a existé.

Ne serait ce donc pas mieux de s'occuper des vivants et de boycotter ceux qui aujourd'huie pillent/abuse de l'afrique?
 
Jean Mourad

Jean Mourad

Le sniper
useless # a dit:
C'est bien l'ironie mais quand on est tellement ethnocentré qu'on trouve normal de porter un t-shirt proud to be white on peut se poser des questions. Croire que vos expériences de taf c'est la norme ou en tout cas l'utiliser comme argument quand on parle de la difficulté d'être traité de manière égale malgré la différence ethnique, c'est ridicule.
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Bin on peut sortir un mouvement Black Lives Matter ou un film avec une équipe exclusivement composée de personnes Noires, on plebiscite ; dire « White Lives Matter » ou faire un film qu’avec des Blancs, ça pose problème ?

Edit : devancé par THiBOo.

En gros, prôner l’équité (les mêmes possibilités pour tous) et non l’égalité (la même finalité pour tous, quel que soit le sexe ou la couleur de peau)...
 
horny

horny

Elite
useless # a dit:
C'est bien l'ironie mais quand on est tellement ethnocentré qu'on trouve normal de porter un t-shirt proud to be white on peut se poser des questions. Croire que vos expériences de taf c'est la norme ou en tout cas l'utiliser comme argument quand on parle de la difficulté d'être traité de manière égale malgré la différence ethnique, c'est ridicule.
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La norme raciste dont tu parles dans l'étude publiée au dessus c'est 10 pourcent, mec
 
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Jean Mourad a dit:
Bin on peut sortir un mouvement Black Lives Matter ou un film avec une équipe exclusivement composée de personnes Noires, on plebiscite ; dire « White Lives Matter » ou faire un film qu’avec des Blancs, ça pose problème ?

Edit : devancé par THiBOo.

En gros, prôner l’équité (les mêmes possibilités pour tous) et non l’égalité (la même finalité pour tous, quel que soit le sexe ou la couleur de peau)...
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C'est intéressant vous partez du principe qu'il y a une équité de base. Mais non. Donc faire un film exclusivement avec des noirs c'est tout à fait différent du film exclusivement avec des blancs. C'est certain que ce qui se passe dans le monde actuellement montre que la communauté noire se sent respectée et traitée de manière équivalente.
 
titoum

titoum

OPTC:970342646
useless # a dit:
C'est certain que ce qui se passe dans le monde actuellement montre que la communauté noire se sent respectée et traitée de manière équivalente.
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tu n aurais pas un parti pris et un manque d objectivité dans ce débat ?
 
L

Le Lensois

ex membre
useless # a dit:
C'est intéressant vous partez du principe qu'il y a une équité de base. Mais non. Donc faire un film exclusivement avec des noirs c'est tout à fait différent du film exclusivement avec des blancs. C'est certain que ce qui se passe dans le monde actuellement montre que la communauté noire se sent respectée et traitée de manière équivalente.
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Ce que que beaucoup ici essayent de te dire , c'est que dans ton discours, tu veux favoriser l'un tout en défavorisant l'autre. Hors ce qui serait plus judicieux c'est de favoriser l'un tout en gardant un statut quo de l'autre côté.

C'est comme ci tu disais, je veux qu'on donne le droit de vote aux femmes, mais qu'on l’enlève aux hommes.

Si tu veux que tout le monde soutienne une cause, il faut essayer de trouver le bon équilibre. Personne n'a dit que ce serait facile, et ça prendra du temps.
 
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useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Le Lensois a dit:
Ce que que beaucoup ici essayent de te dire , c'est que dans ton discours, tu veux favoriser l'un tout en défavorisant l'autre. Hors ce qui serait plus judicieux c'est de favoriser l'un tout en gardant un statut quo de l'autre côté.

C'est comme ci tu disais, je veux qu'on donne le droit de vote aux femmes, mais qu'on l’enlève aux hommes.

Si tu veux que tout le monde soutienne une cause, il faut essayer de trouver le bon équilibre. Personne n'a dit que ce serait facile, et ça prendra du temps.
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Tu ne sais pas permettre à plus de femmes/ ethnies de bosser sans que ça impact les hommes blancs. Et encore une fois c'est quoi votre solution ?
 
L

Le Lensois

ex membre
useless # a dit:
Tu ne sais pas permettre à plus de femmes/ ethnies de bosser sans que ça impact les hommes blancs. Et encore une fois c'est quoi votre solution ?
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D'arrêter de regarder les gens à travers leurs couleurs de peau, leur sexe ou tout autre chose mais comme des êtres humains.

C'est aussi qqch qui doit être appris et transmis de génération en génération, ces valeurs doivent être qqch d'ancré dans le subconscient et c'est pr ça que ça prendra du temps. Changer les mentalités est tjs la chose la plus difficile à faire.
 
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Le Lensois a dit:
D'arrêter de regarder les gens à travers leurs couleurs de peau, leur sexe ou tout autre chose mais comme des êtres humains.

C'est aussi qqch qui doit être appris et transmis de génération en génération, ces valeurs doivent être qqch d'ancré dans le subconscient et c'est pr ça que ça prendra du temps. Changer les mentalités est tjs la chose la plus difficile à faire.
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C'est bien beau tout ça mais dans la réalité ça ne marche pas. Donc oui l'éducation toussa. Rien que ce qui se passe avec les statues montrent qu'on est pas capable d'éduquer correctement sur des faits commis par notre société. Donc encore une fois comment ? Et le "ça prendra du temps " c'est facile à dire quand on ne le subit pas tous les jours. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe avec la Police et les afro-américains. D'ailleurs ces manifestations pacifistes produisent des résultats la bas. Et rien que pour ça il fallait le faire.
 
L

Le Lensois

ex membre
useless # a dit:
C'est bien beau tout ça mais dans la réalité ça ne marche pas. Donc oui l'éducation toussa. Rien que ce qui se passe avec les statues montrent qu'on est pas capable d'éduquer correctement sur des faits commis par notre société. Donc encore une fois comment ? Et le "ça prendra du temps " c'est facile à dire quand on ne le subit pas tous les jours. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe avec la Police et les afro-américains. D'ailleurs ces manifestations pacifistes produisent des résultats la bas. Et rien que pour ça il fallait le faire.
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Attention, je n'ai pas dis qu'il ne fallait pas prendre de mesures. Juste que ce n'est pas un coup de baguette magique et des mesures qui feront changer la mentalité des gens. Même avec des mesures, cela prendra du temps.
 
rtrmhl

rtrmhl

Rust never sleeps
Statut
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