[EMPLOI] Je me casse à cause du néerlandais

Dieu Bisounours a dit:

Dertig, plutôt...

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J'ai pas 13 ans je te l'accorde, mais je m'appelle François et je viens pas d'écaussine non plus


Je ne faisait que citer le toujours magnifique ouvrage de référence scolaire: Le Klipper Een. Une des première phrase sur le CD était "Ik ben François, ik ben dertien, ik kom uit Ecaussinnes" que des générations d'étudiant ont du répéter en boucle

Dieu Bisounours a dit:

Recommence des études alors...

Un critère de langue est comme un critère de diplôme, point. C'est l'offre et la demande, mon petit génie.

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Je trouve que ton analogie avec les diplômes, fonction d'ingénieur et les langues n'a aucun sens.

Un diplôme est obligatoire pour prouver tes connaissances à ton employeur pour un post donné. Les langues c'est pareil, du moins pas tout le temps. Si t'as un contact client, le Ndls est obligatoire, c'est le minimum (ou si tu bosses en flandre dans une boite flamande, etc.)
Par contre, et c'est le coeur du topic, je ne comprends pas ce forcing Ndls à l'embauche alors que pour certains posts il n'y a pas de réelle utilité car l'anglais peut très bien faire l'affaire ou prédomine déjà dans l'entreprise.

Dieu Bisounours a dit:

T'inquiète, les germanophones ont plus facile en néerlandais que nous et, en prime, ils s'en sortent très bien en français. C'est bien les seuls qu'il ne faut pas attaquer

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Ouais pis aller chercher des poux aux germanophones je crois que l'Histoire a montré que ça n'a jamais été une idée très brillante...

Jean Mourad a dit:

Ça t'es pas venu à l'esprit que tu aurais peut-être dû travailler qu'avec des néerlandophones ?

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Non, laisse... Faut que les flamands acceptent de parler français car les francophones sont les meilleurs.

Je ne comprends toujours pas l'attitude réfractaire. Un an que l'auteur du post cherche un emploi et, à aucun moment, il s'est dit "Je vais aller prendre des cours de langues gratos grâce aux formations du Forem/Actiris".

La langue est un critère, point. Il y a des sociétés qui s'en foutent du néerlandais et d'autres qui accordent une certaine importance. On postule, si on le désire, à une fonction qui dit, par exemple, "minimum 5 ans d'xp" mais une fois qu'on reçoit une réponse négative à cause de ce critère, il ne faut pas s'étonner. C'est le jeu. Ce n'est pas être de mauvaise foi ni vouloir défoncer quelqu'un, c'est un choix.

Akabane a dit:

Pourquoi es-tu tellement décidé à ne pas apprendre le néerlandais ?

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J'adore acquérir de nouvelles compétences aussi diverses que variées, mais je déteste les langues (et accessoirement je suis nul à chier à l'apprentissage d'une langue) et en particulier le néerlandais. Le pure par coeur, le côté illogique de l'orthographe/grammaire, et le faite que c'est une matière qui ne t'apprends pas le fonctionnement d'un domaine particulier (politique, économique, scientifique, etc...) mais juste un moyen de communiquer, me rebute au plus au point.
L'anglais est la seule et unique exception.

MasterBan a dit:

Je trouve que ton analogie avec les diplômes, fonction d'ingénieur et les langues n'a aucun sens.

Un diplôme est obligatoire pour prouver tes connaissances à ton employeur pour un post donné. Les langues c'est pareil, du moins pas tout le temps. Si t'as un contact client, le Ndls est obligatoire, c'est le minimum (ou si tu bosses en flandre dans une boite flamande, etc.)
Par contre, et c'est le coeur du topic, je ne comprends pas ce forcing Ndls à l'embauche alors que pour certains posts il n'y a pas de réelle utilité car l'anglais peut très bien faire l'affaire ou prédomine déjà dans l'entreprise.

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Tu es dans un milieu où on accepte encore, dans certaines boîtes, de recruter à l'expérience, sans diplôme. Ton diplôme, ce n'est qu'un plus. Tu n'es pas médecin, avocat, architecte ou autres; domaines dans lesquels il faut obligatoirement un diplôme pour accéder à la fonction. T'as cru que tous les informaticiens avaient fait un MA en informatique ou informatique de gestion ? T'es vraiment dans un domaine où des candidats, parlant trois langues et avec un bon bagage, sans diplôme, pourraient très bien postuler et te griller la priorité. Faut accepter tes faiblesses : pas d'XP et pas de néerlandais. A toi de réfléchir au meilleur choix : je continue à me plaindre ou je cherche avec mes limites ou, encore, je vais commencer à étudier le néerlandais ? Même si tu viens de commencer, un employeur sera ravi de te laisser continuer et sera plus enclin à te proposer un job malgré ta faiblesse en langue.

MasterBan a dit:

J'adore acquérir de nouvelles compétences aussi diverses que variées, mais je déteste les langues (et accessoirement je suis nul à chier à l'apprentissage d'une langue) et en particulier le néerlandais. Le pure par coeur, le côté illogique de l'orthographe/grammaire, et le faite que c'est une matière qui ne t'apprends pas le fonctionnement d'un domaine particulier (politique, économique, scientifique, etc...) mais juste un moyen de communiquer, me rebute au plus au point.
L'anglais est la seule et unique exception.

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C'est bien la fausse excuse. Je suis parti du même à priori que toi et j'en chie pour apprendre le néerlandais. Je le fais, trop lentement à mon goût, et ça passe au fur et à mesure. Je vais commencer des cours en immersion totale pour accélérer le rythme mais faut arrêter avec les fausses excuses. Tu n'aimes juste pas le néerlandais alors tu ne fais aucun effort pour l'apprendre (ce n'est pas un reproche, je suis comme toi ).

MasterBan a dit:

J'adore acquérir de nouvelles compétences aussi diverses que variées, mais je déteste les langues (et accessoirement je suis nul à chier à l'apprentissage d'une langue) et en particulier le néerlandais. Le pure par coeur, le côté illogique de l'orthographe/grammaire, et le faite que c'est une matière qui ne t'apprends pas le fonctionnement d'un domaine particulier (politique, économique, scientifique, etc...) mais juste un moyen de communiquer, me rebute au plus au point.
L'anglais est la seule et unique exception.

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Tu sais je recrute des gens dans l'IT et j'en recrute même qui ne parlent ni FR ni NL, mais dans ton cas sans même t'avoir vu en interview et sans connaître tes capacités techniques, je peux déjà te dire que ta manière de t'exprimer est disqualifiante. J'en ai déjà vu des personnes comme toi qui croient mieux savoir que tt le monde et qui jugent très vite.

Et généralement "rigoler en interview" avec le candidat est une manière comme une autre de le faire "se lâcher" et d'exprimer son vrai lui.
Je le fais couramment avec certains types de personnalité. Et les gens très imbus d'eux-mêmes pensent que du coup c'est gagné pr eux, ce qui est rarement le cas.

J'ai peur de parler à des flamands. À chaque fois j'ai l'impression qu'ils vont me crasher dessus

Bon alors j'aime pas spécialement les langues, encore moins le flamand... mais celle là :



"Qui a déjà entendu parler d'un grand écrivain, philosophe flamand ? Chanteur flamand ? Film flamand ?" Ouvre un livre omg.

THiBOo a dit:

Tu sais je recrute des gens dans l'IT et j'en recrute même qui ne parlent ni FR ni NL, mais dans ton cas sans même t'avoir vu en interview et sans connaître tes capacités techniques, je peux déjà te dire que ta manière de t'exprimer est disqualifiante. J'en ai déjà vu des personnes comme toi qui croient mieux savoir que tt le monde et qui jugent très vite.

Et généralement "rigoler en interview" avec le candidat est une manière comme une autre de le faire "se lâcher" et d'exprimer son vrai lui.
Je le fais couramment avec certains types de personnalité. Et les gens très imbus d'eux-mêmes pensent que du coup c'est gagné pr eux, ce qui est rarement le cas.

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Ici c'est un forum anonyme, du coup je me lâche
Tu penses bien que durant une interview je suis une tout autre personne

Yoake a dit:

Bon alors j'aime pas spécialement les langues, encore moins le flamand... mais celle là :

Voir la pièce jointe 35083

"Qui a déjà entendu parler d'un grand écrivain, philosophe flamand ? Chanteur flamand ? Film flamand ?" Ouvre un livre omg.

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Ahah, j'hésite entre un gros troll de compet ou un réel idiot

Hyene a dit:

L'avantage quand la plupart des gens parlent 2 voir 3 langues, c'est que toi tu peux te permettre de n'en parler qu'une

Tout le monde n'a pas eu de Néerlandais en secondaire...
En professionnel et en Wallonie, tu n'as pas de Néerlandais il me semble.

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Bien sûr qu'en Wallonie il y a des cours de Néerlandais obligatoires à l'école (sauf communes proches de la communauté germanophone où c'est l'Allemand, mais c'est une minorité).
Les discours de propagandes de la N-VA ont la vie dure...

eGm_ a dit:

J'ai peur de parler à des flamands. À chaque fois j'ai l'impression qu'ils vont me crasher dessus

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Ce n'est pas la langue, c'est ta gueule ça

Yoake a dit:

Bon alors j'aime pas spécialement les langues, encore moins le flamand... mais celle là :

Voir la pièce jointe 35083

"Qui a déjà entendu parler d'un grand écrivain, philosophe flamand ? Chanteur flamand ? Film flamand ?" Ouvre un livre omg.

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van den Vondel pour ne citer que lui

Ce que j'aime ma boite ! Ils en ont rien à foutre du NL et c'est FR/EN point à la ligne et si les mecs parlent trop en NL ou font du forcing le management leur rappel direct "deux langues officiels ici FR/EN"

Et y a d'autres boites aussi comme ça tout dépend de ou tu bosses. Sinon oui part en France y a pas mal de postes vacants et on te fera pas chier avec cette langue. (J'ai des boutons aussi pour l'apprendre et c'est bloqué psychologiquement chez moi. FR EN ITA ESP ok mais le NL...)

C'est une langue tellement "logique"...

Le néerlandais, c'est comme si l'anglais et l'allemand avaient eu un gosse et que la mère avait picolé pendant la grocesse :<

floquirit a dit:

Bien sûr qu'en Wallonie il y a des cours de Néerlandais obligatoires à l'école (sauf communes proches de la communauté germanophone où c'est l'Allemand, mais c'est une minorité).
Les discours de propagandes de la N-VA ont la vie dure...

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faut voir comment c'est enseigner aussi hein j'ai eu de la chance pour ma part en secondaire d'avoir eu un prof néerlandophone qui sortait "un peu" du programme classique. (sacré Benny)

MikeTronic a dit:

Ce que j'aime ma boite ! Ils en ont rien à foutre du NL et c'est FR/EN point à la ligne et si les mecs parlent trop en NL ou font du forcing le management leur rappel direct "deux langues officiels ici FR/EN"

Et y a d'autres boites aussi comme ça tout dépend de ou tu bosses. Sinon oui part en France y a pas mal de postes vacants et on te fera pas chier avec cette langue. (J'ai des boutons aussi pour l'apprendre et c'est bloqué psychologiquement chez moi. FR EN ITA ESP ok mais le NL...)

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Ben yep, c'est le choix des boîtes. Elles appliquent la politique de leurs besoins et ça ne choque personne. C'est quand même fou que les gens soient choqués par une annonce où on demande du néerlandais et pas une annonce d'un vendeur en vêtement ou autres où on demande de l'anglais. Sûr que chez H&M (à titre d'exemple), l'anglais est nécessaire... Enfin, je pense surtout que les gens ont une allergie au néerlandais et basta