[FOOT] Mercato 2023 - Hazard au LOSC.... RSCA ...

1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Un génie. Ce qui est encore plus appréciable, c'est qu'avec Lopez, ils sont en train de faire progresser Scoutly et tant que Lopez sera au Losc, Scoutly (et donc la méthode Campos) sera d'application. Méthode qui fait ses preuves :love:

Rien que l'exemple de Celik, propulsé titulaire en L1 alors qu'il venait de D2 Turque.
Attention qu'un seul passage à vide pourrait totalement plombé Lille. Lopez rembourse le prêt contracté pour l'achat mais les finances ne sont pas encore totalement libres de ce prêt.

Il faut éviter un Monaco 2 (Monaco ayant de grosses finances).

L'autre souci de la méthode, c'est qu'il faut un entraîne qui l'accepte. Galtier n'avait pas trop le choix vu son état lors de son arrivée et a accepté de jouer le jeu mais ça ne sera pas le cas de tous les entraîneurs.
 

THiBOo

Elite
Encore un qui n'a pas tout lu...ni tout compris.
Encore une fois,je ne parle pas de belges travaillant et payant leurs impôts dans un pays étranger,mais bien de "domiciliés fiscaux" dans un paradis du genre Monaco ;)


Ils n'y travaillent pas,ils s'y domicilient pour ne pas payer d'impôts en Belgique,pays où ils ont pourtant bénéficié de structures pour s'y développer,mais quand il s'agit du return,poufff...plus personne.
Alors,représenter le pays,il y a là quelque chose de pourri au royaume du sport :eek:
Sorry hin mais vu l’amateurisme crasse au niveau de la gestion de nos élites sportives non ils ne doivent pas grand chose à la Belgique si ce n’est leur talent.

Que ce soit en athlétisme, en judo, en tennis, ... nos champions sont « sortis de nulle part » ils ne sont nullement les fruits d’un travail de nos centres de formation.
Contrairement à la France qui est une usine à athlète de haut niveau.
 

HAINAUT

La région qui tire la Belgique vers le haut
Attention qu'un seul passage à vide pourrait totalement plombé Lille. Lopez rembourse le prêt contracté pour l'achat mais les finances ne sont pas encore totalement libres de ce prêt.

Il faut éviter un Monaco 2 (Monaco ayant de grosses finances).

L'autre souci de la méthode, c'est qu'il faut un entraîne qui l'accepte. Galtier n'avait pas trop le choix vu son état lors de son arrivée et a accepté de jouer le jeu mais ça ne sera pas le cas de tous les entraîneurs.
Monaco, c'est différent, ils arrivent avec Falcao, James et les petits jeunes à côté qui finalement ont bien rapporté. Le départ de Campos leur a fait très mal, le divorce du propriétaire, etc...

D'accord avec toi qu'un passage à vide serait préjudiciable. Plomber peut-être pas mais clairement freiner les ambitions...

Galtier va rester ad vitam aeternam :love::love::love:
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Monaco, c'est différent, ils arrivent avec Falcao, James et les petits jeunes à côté qui finalement ont bien rapporté. Le départ de Campos leur a fait très mal, le divorce du propriétaire, etc...

D'accord avec toi qu'un passage à vide serait préjudiciable. Plomber peut-être pas mais clairement freiner les ambitions...

Galtier va rester ad vitam aeternam :love::love::love:
Monaco est différent et surtout, ils ont tenté le coup jeunesse avec le départ de Campos. Ils ont cru pouvoir reproduire le même schéma avec un DS inexistant.

Le divorce n'a pas eu d'impact car, financièrement, ils n'en avaient plus besoin avec leur choix de choper des jeunes pour faire du trading.

Par contre, aujourd'hui, ils en ont besoin du blé vu leur gros gros passage à vide. On les appelle déjà les pigeons de ce mercato. Ils se font tout refourguer.
 

HAINAUT

La région qui tire la Belgique vers le haut
Monaco est différent et surtout, ils ont tenté le coup jeunesse avec le départ de Campos. Ils ont cru pouvoir reproduire le même schéma avec un DS inexistant.

Le divorce n'a pas eu d'impact car, financièrement, ils n'en avaient plus besoin avec leur choix de choper des jeunes pour faire du trading.

Par contre, aujourd'hui, ils en ont besoin du blé vu leur gros gros passage à vide. On les appelle déjà les pigeons de ce mercato. Ils se font tout refourguer.
Ils ont surtout oublié qu'il faut une défense dans une équipe mais sur un malentendu, ça peut marcher.
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Sorry hin mais vu l’amateurisme crasse au niveau de la gestion de nos élites sportives non ils ne doivent pas grand chose à la Belgique si ce n’est leur talent.

Que ce soit en athlétisme, en judo, en tennis, ... nos champions sont « sortis de nulle part » ils ne sont nullement les fruits d’un travail de nos centres de formation.
Contrairement à la France qui est une usine à athlète de haut niveau.
Il ne faut pas être si affirmatif. Le tennis est à part sauf quelques exceptions mais d'aucune mesure par rapport aux gros talents comme Goffin, Kim, Justine ou encore Malisse (t'as le privé qui a joué le plus gros rôle avec quelques soutiens de l'aile flamande ou l'aile francophone).

Le problème du sport de haut niveau en Belgique est la séparation entre les deux ailes et une concurrence interne au pays entre ces deux ailes. Il y a des transferts (généralement de l'aile francophone à l'aile flamande) entre les deux ailes qui plombent complètement le développement. Puis, t'as le niveau national qui vient en rajouter une couche avec des réglementations absurdes en fonction des ailes...

Pour cette raison que les gros talents sont généralement partis avant 16 ans sauf en athlétisme où les subsides flamands permettent encore de voir certains sortir de l'anonymat (le francophone tentant de tout capitaliser sur les Borlée et Thiam - bientôt fini vu que la fédération Belge a pris les choses en main).

La France ne connait pas cette problématique et bénéficie aussi d'athlètes provenant de la Réunion, etc. C'est une approche similaire mais avec moins d'administratif et plus de potentiels.

PS : je n'ai pas abordé l'existence de championnats professionnels et développés en France par rapport à la Belgique. J'ai estimé que les deux premiers critères suffisaient à expliquer le retard de la Belgique.
 

Moving

No future, Yes confiture
Sorry hin mais vu l’amateurisme crasse au niveau de la gestion de nos élites sportives non ils ne doivent pas grand chose à la Belgique si ce n’est leur talent.

Que ce soit en athlétisme, en judo, en tennis, ... nos champions sont « sortis de nulle part » ils ne sont nullement les fruits d’un travail de nos centres de formation.
Contrairement à la France qui est une usine à athlète de haut niveau.
T'es au courant que la toute grosse majorité des athlètes belges vit grâce aux fédérations? Les contrats de sportif sont vitaux à un grand nombre d'entre eux.
 

gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Victor Wanyama à Bruges? Gros coup si ça se confirme!
Allez arrêtons un peu avec neymar, je pensais qu'on parlait mercato foot ici, pas diva. LE transfert de l'été ===> c'est Victor !!!

Untitled.png

:love::love::love::love::love::love::love::love::love::love::love:
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
James Lawrence (RSCA) a été prêté à St Pauli.
 

THiBOo

Elite
Il ne faut pas être si affirmatif. Le tennis est à part sauf quelques exceptions mais d'aucune mesure par rapport aux gros talents comme Goffin, Kim, Justine ou encore Malisse (t'as le privé qui a joué le plus gros rôle avec quelques soutiens de l'aile flamande ou l'aile francophone).

Le problème du sport de haut niveau en Belgique est la séparation entre les deux ailes et une concurrence interne au pays entre ces deux ailes. Il y a des transferts (généralement de l'aile francophone à l'aile flamande) entre les deux ailes qui plombent complètement le développement. Puis, t'as le niveau national qui vient en rajouter une couche avec des réglementations absurdes en fonction des ailes...

Pour cette raison que les gros talents sont généralement partis avant 16 ans sauf en athlétisme où les subsides flamands permettent encore de voir certains sortir de l'anonymat (le francophone tentant de tout capitaliser sur les Borlée et Thiam - bientôt fini vu que la fédération Belge a pris les choses en main).

La France ne connait pas cette problématique et bénéficie aussi d'athlètes provenant de la Réunion, etc. C'est une approche similaire mais avec moins d'administratif et plus de potentiels.

PS : je n'ai pas abordé l'existence de championnats professionnels et développés en France par rapport à la Belgique. J'ai estimé que les deux premiers critères suffisaient à expliquer le retard de la Belgique.
Je suis assez au courant de comment cela fonctionne de l'intérieur, ou en tout cas, comment cela fonctionnait il y a 15-20 ans, et plus spécifiquement dans le judo. Mais on peut extrapoler cette gestion au tennis, à l'athlétisme aussi.

Justine Henin ne sort pas d'un centre de formation ADEPS, pareil pour les frères Borlé, ou Gella Vandecaveye ou Ulla Werbrouck.
Ces sportifs hors norme sortent "de nulle part" ou plutôt sont le fruit d'un entraîneur particulièrement motivé. Le père Borlé, Armand De Decker (et j'sais pas qui pr Henin).

En France, il y a l'INSEP déjà. En Belgique, on a rien de tout ça.

Et justement dans le cas de l'athlétisme, le père Borlé gère ça de manière pro, et là t'as la fédé qui veut chopper tout le gateau (cf. polémique vis à vis des droits à l'image des athlètes comme si "c'était grâce à eux").
Pareil pour la gestion de l'UB du foot.
Et en judo, depuis que Taymans a repris la fédé francophone, ça tourne déjà mieux, mais il n'empêche qu'il n'y a aucun centre comparable à l'INSEP en France.
 

THiBOo

Elite
T'es au courant que la toute grosse majorité des athlètes belges vit grâce aux fédérations? Les contrats de sportif sont vitaux à un grand nombre d'entre eux.
Heu, c'est déjà "trop tard", je te parle de formation. De la capacité à une fédération à faire éclore des champions potentiels.
En Belgique, on nage dans l'amateurisme à ce niveau. En judo (sorry mais c'est ce que je connais le mieux), quand j'étais "élite sportif", je devais gérer moi-même mes déplacements dans les différentes compétitions, la fédé m'invitait (avec les autres élites) à des stages, mais on devait nous-même se démener pour obtenir nos sélections aux championnats d'europe. C'était principalement grâce au travail en club qu'on perçait, pas grâce à la fédé.

Aujourd'hui, les élites sportives du judo belge (Toma Nikiforov notamment), c'est pas la fédé qui le paie, il a un contrat avec l'armée en tant qu'élite sportif. En fait, sans l'armée il ne pourrait pas se consacrer pleinement à son sport en tant que professionnel. Le mec il a plusieurs titres internationaux, dont une médaille d'or aux championnats d'Europe et une médaille d'argent aux championnat du monde, pas une bite quoi, bin il est loin de rouler sur l'or. Heureusement, son père était derrière lui ainsi que son coach en club et c'est grâce à eux qu'il a percé.
On a eu plein de talents potentiels en judo, qui une fois passé 18 ans, ont fait le choix d'abandonner le judo d'élite pr se consacrer à leurs études pcq la fédé était incapable de les prendre en charge. Un ami bossait à mi-temps au Colruyt, pour subvenir à ses besoins, et passait l'autre moitié de son temps à s'entraîner ou à se déplacer lui-même dans les grands tournois pour chopper des points au ranking mondial ... Hallucinant.

En tennis les frères Rochus racontaient aussi qu'ils devaient eux-même gérer leurs déplacements dans tous les tournois.

Bref.
 

Sig le Troll

Vî Troll
Comme partout, le nerf de la guerre c'est le pognon. Tu ne peux pas mener une politique sportive sans moyens derrière.


Edit : et il ne faut pas croire, il y a plein de sports / sportifs où tu dois y aller de ta poche pour réussir. Quand c'est pas "mainstream", il n'y a pas bcp d'argent.
 
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Les réactions: THiBOo

instanz

YNWA !!
42 millions, ce me semble assez correct,même si le mec a encore tous a prouver
 

untuch

GeekSportif
Sorry hin mais vu l’amateurisme crasse au niveau de la gestion de nos élites sportives non ils ne doivent pas grand chose à la Belgique si ce n’est leur talent.

Que ce soit en athlétisme, en judo, en tennis, ... nos champions sont « sortis de nulle part » ils ne sont nullement les fruits d’un travail de nos centres de formation.
Contrairement à la France qui est une usine à athlète de haut niveau.
En tennis, t es sur de toi ? En judo aussi ? En athlétisme j aurai déjà plus tendance à être d accord.
 

untuch

GeekSportif
Heu, c'est déjà "trop tard", je te parle de formation. De la capacité à une fédération à faire éclore des champions potentiels.
En Belgique, on nage dans l'amateurisme à ce niveau. En judo (sorry mais c'est ce que je connais le mieux), quand j'étais "élite sportif", je devais gérer moi-même mes déplacements dans les différentes compétitions, la fédé m'invitait (avec les autres élites) à des stages, mais on devait nous-même se démener pour obtenir nos sélections aux championnats d'europe. C'était principalement grâce au travail en club qu'on perçait, pas grâce à la fédé.

Aujourd'hui, les élites sportives du judo belge (Toma Nikiforov notamment), c'est pas la fédé qui le paie, il a un contrat avec l'armée en tant qu'élite sportif. En fait, sans l'armée il ne pourrait pas se consacrer pleinement à son sport en tant que professionnel. Le mec il a plusieurs titres internationaux, dont une médaille d'or aux championnats d'Europe et une médaille d'argent aux championnat du monde, pas une bite quoi, bin il est loin de rouler sur l'or. Heureusement, son père était derrière lui ainsi que son coach en club et c'est grâce à eux qu'il a percé.
On a eu plein de talents potentiels en judo, qui une fois passé 18 ans, ont fait le choix d'abandonner le judo d'élite pr se consacrer à leurs études pcq la fédé était incapable de les prendre en charge. Un ami bossait à mi-temps au Colruyt, pour subvenir à ses besoins, et passait l'autre moitié de son temps à s'entraîner ou à se déplacer lui-même dans les grands tournois pour chopper des points au ranking mondial ... Hallucinant.

En tennis les frères Rochus racontaient aussi qu'ils devaient eux-même gérer leurs déplacements dans tous les tournois.

Bref.
Tiens c est quoi ton petit nom ? Vu que j ai eu l occasion de côtoyer des gars comme nikiforov/chouchi peut être t es venu en testing chez nous a l époque ?
 
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