THiBOo
Elite
Je ne suis pas sûr de comprendre ton raisonnement. Tu veux taxer encore plus des gens qui paient déjà 10x plus d'impôts (pour en recevoir bcp moins en retour) ?
[FR] Actualité française 2024
Tekuraman
Elite
Le problème réside surtout dans la disproportion de certains salaires.
On peut légitiment se poser la question si il est judicieux d'avoir un top manager qui gagne plus en pissant ou en coulant un bronze que le salaire annuel médian de son entreprise.
THiBOo
Elite
C'est au conseil d'administration de la société de décider ça.
Ce n'est pas à l'Etat de vouloir "équilibrer cela" en taxant 100x plus ce top manager pour aplanir la courbe.
Lithanessa
Elite
La seule question à se poser c’est si le salaire de l’ouvrier va augmenter si on empêche le top management de gagner beaucoup.
Si c’est pas le cas alors c’est juste vouloir appauvrir dans une haine du riche.
Si c’est pas le cas alors c’est juste vouloir appauvrir dans une haine du riche.
YvaN
👾 👾 👾 👾 👾
C’est comme ça que l’on perd des dirigeants compétents (et les taxes/impôts qui vont avec) au profit d’autres pays/continents.
Tekuraman
Elite
Il y a beaucoup de dirigeants incompétent qui gagne de l'or en barre et vis versa
1er
OP
Kit Cat
Elite
Non pour moi les plafonds de salaire devraient exister (comme dans certains sports). L'état devrait intervenir pour définir un salary cap maximum (a partir de certains critères of course). Et ça vaut pour le privé comme pour le public.
Pour vous c'est au CA, les CA ne sont pas des philanthropes, je suis très loin d'être naïf. Un CA qui dit oui à ca :
Le salaire d'Elon Musk va dépasser celui de tous les grands patrons réunis
Elon Musk a finalement eu la réponse qu'il voulait : il va pouvoir toucher 56 milliards de dollars pour son poste en tant que patron de Tesla. La somme, qui aurait pu être bloquée par certains actionnaires, est absolument énorme : aucun autre patron au monde ne touche autant. 56 milliards de...
www.numerama.com
C'est même pas délirant c'est plus que le PIB de certains pays. Jamais au grand jamais je dirais oui c'est une bonne chose à de telles délires.
Kuzco El Lama
Elite
C'est stupide pour moi. L'état qui va imposer cela entrainera juste la fuite des impots sur le revenu de cette personne vers un autre état qui ne l'impose pas.
1er
OP
Kit Cat
Elite
Exactement et je suis d'accord, merci les paradis fiscaux
Paradise Papers — Wikipédia
fr.m.wikipedia.org
Kuzco El Lama
Elite
Paradis fiscaux ?Exactement et je suis d'accord, merci les paradis fiscaux
Paradise Papers — Wikipédia
Donc si la belgique met un salary cap en place et pas les pay bas, ils deviennent un paradis fiscal ?
Autrement dit "les états non désireux de mettre en place un salary cap sont des paradis fiscaux" ? c'est ce qu'il faut comprendre ?
1er
OP
Kit Cat
Elite
À partir du moment où tout le monde ne joue pas les mêmes règles il faut pas s'étonner que certains en tirent avantageParadis fiscaux ?
Donc si la belgique met un salary cap en place et pas les pay bas, ils deviennent un paradis fiscal ?
Autrement dit "les états non désireux de mettre en place un salary cap sont des paradis fiscaux" ? c'est ce qu'il faut comprendre ?
Vous étiez nombreux à parler du Luxembourg il fut un temps je l'invente pas.Si encore on avait une garantie sur la fameuse théorie du ruissellement mais je me répète le fosse s'est encore plus creuse entre les salariés/ouvriers et ceux qui les dirigent.
Théorie du ruissellement — Wikipédia
fr.m.wikipedia.org
Idem sur les fraudes fiscales et sociales, les 2 doivent être combattus pour autant il y en a un qui pèse bcp plus lourd que l'autre.
C'est pas une cabale anti patron que je suis en train de mener mais vous êtes incapables d'admettre que les derives actuelles pèsent bien plus lourd dans la société du côté des patrons (qui tirent parfois les ficelles comme Bollore par ex) versus les gueux qui les servent.
Donc oui je prône pour une réduction de l'écart que tout le monde puisse vivre à minima correctement. Mais sans pour autant avoir un lissage c'est utopiste et irréaliste encore plus dans un système capitaliste ultra libéral.
Kuzco El Lama
Elite
Donc tu prônes un gouvernement mondial c'est bien cela ?À partir du moment où tout le monde ne joue pas les mêmes règles il faut pas s'étonner que certains en tirent avantage
Si encore on avait une garantie sur la fameuse théorie du ruissellement mais je me répète le fosse s'est encore plus creuse entre les salariés/ouvriers et ceux qui les dirigent.
Théorie du ruissellement — Wikipédia
Idem sur les fraudes fiscales et sociales, les 2 doivent être combattus pour autant il y en a un qui pèse bcp plus lourd que l'autre.
Voir la pièce jointe 116261
C'est pas une cabale anti patron que je suis en train de mener mais vous êtes incapables d'admettre que les derives actuelles pèsent bien plus lourd dans la société du côté des patrons (qui tirent parfois les ficelles comme Bollore par ex) versus les gueux qui les servent.
Donc oui je prône pour une réduction de l'écart que tout le monde puisse vivre à minima correctement. Mais sans pour autant avoir un lissage c'est utopiste et irréaliste encore plus dans un système capitaliste ultra libéral.
Cela n'arrivera jamais
les différences entre états subsisteront donc toujours.Je n'ai jamais parlé de fraude sociale vs fiscale, je suis aligné sur le fait que le montant de la fraude fiscale est probablement plus grand que la fraude sociale. Il faut combattre les deux en mettant plus de moyens sur la fraude fiscale.
1er
OP
Kit Cat
Elite
Prenons l'UE par ex, aujourd'hui c'est elle qui donne le tempo sur pas mal de sujets nationaux (budgétaire notamment) au sein des pays de l'UE. Pourquoi pas sur les parties de gestion et répartition de l'économie au sein même des habitants. On peut pas dire qu'elle est intrusive d'un côté et pertinente de l'autre.Donc tu prônes un gouvernement mondial c'est bien cela ?
Cela n'arrivera jamais
Je n'ai jamais parlé de fraude sociale vs fiscale, je suis aligné sur le fait que le montant de la fraude fiscale est probablement plus grand que la fraude sociale. Il faut combattre les deux en mettant plus de moyens sur la fraude fiscale.
Kuzco El Lama
Elite
Prends mon exemple avec la France et la suisse et ton argument "UE" tombe a priori.
HAINAUT
La région qui tire la Belgique vers le haut
J'ai remarqué que ça parle vraiment mal de Vincent. On va retrouver vos IP
THiBOo
Elite
Tu realises qu'un ouvrier en 2024 vit BEAUCOUP mieux qu'un ouvrier en 1924 ?À partir du moment où tout le monde ne joue pas les mêmes règles il faut pas s'étonner que certains en tirent avantage
Si encore on avait une garantie sur la fameuse théorie du ruissellement mais je me répète le fosse s'est encore plus creuse entre les salariés/ouvriers et ceux qui les dirigent.
Théorie du ruissellement — Wikipédia
Idem sur les fraudes fiscales et sociales, les 2 doivent être combattus pour autant il y en a un qui pèse bcp plus lourd que l'autre.
Voir la pièce jointe 116261
C'est pas une cabale anti patron que je suis en train de mener mais vous êtes incapables d'admettre que les derives actuelles pèsent bien plus lourd dans la société du côté des patrons (qui tirent parfois les ficelles comme Bollore par ex) versus les gueux qui les servent.
Donc oui je prône pour une réduction de l'écart que tout le monde puisse vivre à minima correctement. Mais sans pour autant avoir un lissage c'est utopiste et irréaliste encore plus dans un système capitaliste ultra libéral.
Je ne partage pas ton opinion. C'est démesuré comme montant mais si le board de Tesla décide de verser ce montant à Musk c'est déjà pcq Tesla a la trésorerie pour le faire et que donc la société se porte (très) bien et ensuite pcq celui-ci estime que la contribution de son dirigeant à la société justifie ce montant.
Je ne suis vraiment pas partisan d'un salary cap ou autre. C'est la porte ouverte à toutes les fenêtres. Ce n'est pas à l'Etat (sous contrainte électorale) à décider de la manière dont une société se gère/rémunère son personnel et ce y compris ses dirigeants ou ses actionnaires, tant et pour autant qu'ils respectent la loi en vigueur au siège de la société.
Kuzco El Lama
Elite
c'est souvent le problème avec ce genre de règles un peu bateau
Salary cap = risque de mettre en difficulté les sociétés pour trouver de bons dirigeants.
Gender equity (inb4 tu confonds equity et égalité enculé) = risque de mettre des travailleuses ou travailleurs (car oui parfois il faut plus de femmes que d'hommes) aux mauvais postes pour une mauvaise raison
et on peut trouver d'autres exemples de règles un peu "à la con" parce qu'il y a eu trop d'abus
ces règles sont la pour contrer 20% des excès alors que le bon sens est suffisant et relativement bien respecté en généralité
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
J'essaye juste de comprendre...pour toi une coalition majoritaire sans LFI et sans RN est impossible en France car trop de divergence mais tu as pour espoir de voir toute l'UE voire toute l'Europe (Suisse, UK, etc) s'aligner sur une politique universellement anti-liberale?
YvaN
👾 👾 👾 👾 👾
Et? "Beaucoup", c’est vague quand même, tu as des chiffres à proposer? Et qu’est ce que cela change par rapport aux autres dirigeants qui eux sont compétents?
Comme je l’ai dit précédemment, si on impose un salary cap il va y avoir une partie de personnes compétentes et d’entreprises qui vont s’en aller, avec tout ce que ça implique comme perte (qualité du personnel, emplois, impôts & taxes, etc, pas besoin de faire un dessin).
C’est bien beau de vouloir vivre dans un monde de bisounours mais ça n’a aucune chance d’arriver, et heureusement pour l’Europe. Qui au passage est déjà bien à la ramasse par rapport à d’autres continents au niveau de la compétitivité mondiale (coucou l’Asie et l’Amérique du Nord)
1er
OP
Kit Cat
Elite
Donc si je vous écoute tous, la situation est à ne surtout pas changer. La répartition est correcte, les salaires de certains ne sont pas démesurés, ne legiferont pas dessus faudrait vraiment pas qu'il puisse se barrer à l'étranger. Ah si il faut changer les choses mais vraiment par toute petite touche faudrait par leur faire peur non plus
Un système extrêmement sain qui amene des gens à voter extrême mais en effet vous avez raison. Je me fourvoie depuis lgtmps avec ma vision biaisée de la societe par tout ce rouge de gauche dans mes yeux. Incroyable comparaison au passage avec 1920, pourquoi pas le moyen âge aussi. Idem pour avoir lu bon sens et règles respectes dans les sociétés ça m'a bcp fait rire, faut pas avoir été salarié ou ouvrier d'une grande entreprise pour dire ça. Vous avez fait ma soirée.
Soit vous êtes d'une extrême naïveté, soit on vit vraiment pas dans la même societe. Bref tout va bien ne changeons rien
Un système extrêmement sain qui amene des gens à voter extrême mais en effet vous avez raison. Je me fourvoie depuis lgtmps avec ma vision biaisée de la societe par tout ce rouge de gauche dans mes yeux. Incroyable comparaison au passage avec 1920, pourquoi pas le moyen âge aussi. Idem pour avoir lu bon sens et règles respectes dans les sociétés ça m'a bcp fait rire, faut pas avoir été salarié ou ouvrier d'une grande entreprise pour dire ça. Vous avez fait ma soirée.
Soit vous êtes d'une extrême naïveté, soit on vit vraiment pas dans la même societe. Bref tout va bien ne changeons rien
