[FR] Actualité française 2024

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Mais le cordon sanitaire saute partout :confused:
Quand on voit que Barnier recadre son ministre et appelle tout de suite Lepen pour la rassurer et éviter la censure, quel naufrage de Macron. Les électeurs n'ont pas voulu ça.
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Quand on voit que Barnier recadre son ministre et appelle tout de suite Lepen pour la rassurer et éviter la censure, quel naufrage de Macron. Les électeurs n'ont pas voulu ça.
Tu ne m'as toujours pas expliqué comment gouverner la France avec le NFP parce que bon, rien ne va mais je rappelle que la situation est totalement obstruée en France.

Le NFP n'a aucune mais aucune chance de même passer la présentation de son projet gouvernemental à l'Assemblée. Il sera censuré par les autres partis dont Renaissance. D'ailleurs, tu sembles vouloir créer un centre-gauche, bizarrement, ça a l'air plus fluide au centre-droite car la réalité est celle-là : la France penche à droite.
 

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Tu ne m'as toujours pas expliqué comment gouverner la France avec le NFP parce que bon, rien ne va mais je rappelle que la situation est totalement obstruée en France.

Le NFP n'a aucune mais aucune chance de même passer la présentation de son projet gouvernemental à l'Assemblée. Il sera censuré par les autres partis dont Renaissance. D'ailleurs, tu sembles vouloir créer un centre-gauche, bizarrement, ça a l'air plus fluide au centre-droite car la réalité est celle-là : la France penche à droite.
C'est pourtant simple, et bizarrement la macronie semble un peu gênée d'avoir comme patronne Lepen. On verra la suite.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est pourtant simple, et bizarrement la macronie semble un peu gênée d'avoir comme patronne Lepen. On verra la suite.
Renaissance aurait plus de mal à avoir Mélenchon comme patron. Lepen n'est au moins pas avec des ministres au gouvernement.
 

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Renaissance aurait plus de mal à avoir Mélenchon comme patron. Lepen n'est au moins pas avec des ministres au gouvernement.
Pour rappel Melanchon proposait un gouvernement sans ministres lfi. Après si le fait d'avoir des gros postes ministériels par des losers qui finissent 5eme des élections et qui doivent leur place à Lepen n'est pas un souci parce que la France est "de droite" c'est une vision de la politique qui n'est pas la mienne. Mais si on considère que le RN et ses 140 députés c'est la droite alors on ne parle pas de la même chose.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Pour rappel Melanchon proposait un gouvernement sans ministres lfi. Après si le fait d'avoir des gros postes ministériels par des losers qui finissent 5eme des élections et qui doivent leur place à Lepen n'est pas un souci parce que la France est "de droite" c'est une vision de la politique qui n'est pas la mienne. Mais si on considère que le RN et ses 140 députés c'est la droite alors on ne parle pas de la même chose.
La blague : sans Ministre LFI alors qu'il avait choisi la PM.

La solution LR est gênante mais elle est soutenue par une majorité plus tenable que l'inexistante majorité que tu n'arrives pas à sortir pour le NFP. J'essaie juste de te faire comprendre que la France est actuellement sans réelle solution à part jouer la carte centre-droit. C'est la seule possibilité, point.

Ça me désole car je trouve que ça donne trop de pouvoir à LePen mais si tu dois avancer, il faut un gouvernement.
 

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La blague : sans Ministre LFI alors qu'il avait choisi la PM.

La solution LR est gênante mais elle est soutenue par une majorité plus tenable que l'inexistante majorité que tu n'arrives pas à sortir pour le NFP. J'essaie juste de te faire comprendre que la France est actuellement sans réelle solution à part jouer la carte centre-droit. C'est la seule possibilité, point.

Ça me désole car je trouve que ça donne trop de pouvoir à LePen mais si tu dois avancer, il faut un gouvernement.
Non tu considère que le choix de Macron est meilleur que l'autre. Tu peux aussi avoir tort tu sais. Rien de grave la dedans. On verra combien de temps tiendra le choix de Barnier. Mais ça ne change rien au péché originel, Macron n'avait pas a décidé pour le NFP. Tu peux sortir 50 arguments, ce n'était pas son rôle et en cas d'échec il aurait plus de crédit que maintenant. Il a détruit son quinquennat, on verra combien de temps ça tiendra.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Non tu considère que le choix de Macron est meilleur que l'autre. Tu peux aussi avoir tort tu sais. Rien de grave la dedans. On verra combien de temps tiendra le choix de Barnier. Mais ça ne change rien au péché originel, Macron n'avait pas a décidé pour le NFP. Tu peux sortir 50 arguments, ce n'était pas son rôle et en cas d'échec il aurait plus de crédit que maintenant. Il a détruit son quinquennat, on verra combien de temps ça tiendra.
Je suis sûr de ne pas avoir tort car tu n'as tjs pas expliqué comment le NFP aurait pu avoir même l'espoir de passer la validation à l'Assemblée.Tu sais, on a déjà assez échangé ensemble (souvent dans le même sens) pour savoir que tu ne répondras jamais à ma demande.

Je considère que dans l'état actuel, avec la répartition des sièges, seule cette solution tient. C'est un fait. Si les Verts et le PS se détachent de LFI, on sait tous que ça deviendrait la solution. Faut un peu arrêter de vouloir défendre un truc qui tiendrait pas un passage à l'Assemblée.

Tu as beau vouloir tenir le discours des institutions en disant que Macron doit accepter mais la réalité est que Attal ne soutiendrait déjà pas un truc NFP, ça le tuerait sans même avoir commencé. Faut pas avoir faire sciences politiques pour le savoir. Les choses sont simples, tu tentes juste de les compliquer pour tordre des chiffres encore plus simples : la meilleure majorité actuelle est celle-ci mais si ça aurait mieux avec PS et Verts (ou alors un Cazeneuve qui aurait eu la capacité d'attirer des figures de la gauche).

Encore une fois, je ne dis pas que le gouvernement actuel tiendra longtemps ou passera l'épreuve de la validation et du budget mais c'est le seul qui a une chance avec bcp de contraintes (dont celle de Renaissance et du RN).
 

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Je suis sûr de ne pas avoir tort car tu n'as tjs pas expliqué comment le NFP aurait pu avoir même l'espoir de passer la validation à l'Assemblée.Tu sais, on a déjà assez échangé ensemble (souvent dans le même sens) pour savoir que tu ne répondras jamais à ma demande.

Je considère que dans l'état actuel, avec la répartition des sièges, seule cette solution tient. C'est un fait. Si les Verts et le PS se détachent de LFI, on sait tous que ça deviendrait la solution. Faut un peu arrêter de vouloir défendre un truc qui tiendrait pas un passage à l'Assemblée.

Tu as beau vouloir tenir le discours des institutions en disant que Macron doit accepter mais la réalité est que Attal ne soutiendrait déjà pas un truc NFP, ça le tuerait sans même avoir commencé. Faut pas avoir faire sciences politiques pour le savoir. Les choses sont simples, tu tentes juste de les compliquer pour tordre des chiffres encore plus simples : la meilleure majorité actuelle est celle-ci mais si ça aurait mieux avec PS et Verts (ou alors un Cazeneuve qui aurait eu la capacité d'attirer des figures de la gauche).

Encore une fois, je ne dis pas que le gouvernement actuel tiendra longtemps ou passera l'épreuve de la validation et du budget mais c'est le seul qui a une chance avec bcp de contraintes (dont celle de Renaissance et du RN).
Simple, c'était au nfp et , avec l'aide de Macron, de discuter avec Renaissance. Il a choisit Barnier et l'Extreme droite en sortant de son rôle par ailleurs. Ça ne sert à rien de dire ce qu'il se serait passé et tu ne sais pas ce que des discussions auraient pu donner entre la gauche et le centre. Donc non tu as tort sur ce point, Macron aurait dû laisser le NFP à la manœuvre quitte à ce qu'ils se plantent. Et par rapport à lfi je rigole un peu quand je viens d'entendre le ministre de l'intérieur sur l'immigration ce soir. C'est un programme d'ED sans ministre RN dans le gouvernement. Après mon objectif n'est pas de te faire changer d'avis. Mais je me questionne sur le fait que le choix de Barnier avec le soutient du RN ne te pose pas plus de problème que ça.
 

useless #

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5eme parti des élections, anti front républicain et un discours xénophobe qui doit plaire à Lepen. Complètement ouf
 

gneugneu

Touriste




5eme parti des élections, anti front républicain et un discours xénophobe qui doit plaire à Lepen. Complètement ouf
Xénophobe, abuse pas.
Faut protéger un peu ses valeurs / sa culture quoi je vois pas le prob'
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
J'essaie juste de te faire comprendre que la France est actuellement sans réelle solution à part jouer la carte centre-droit. C'est la seule possibilité, point.

Ça me désole car je trouve que ça donne trop de pouvoir à LePen mais si tu dois avancer, il faut un gouvernement.
Pour le coup pour une solution plus "juste": un gouvernement PS/Ensemble/LR (a voir pour Ecolo qui semble plus proche de LFI).

Idéologiquement c'est chaud mais c'était le plus tenable dans l'hémicycle et en dehors imo.

Là dessus, je pense que le PS était pris dans le piège de la NFP avec Mélenchon au commande, et de l'autre Macron n'a strictement rien fait pour tenter une approche dans ce sens, il a clairement fait son choix à droite.
 

gneugneu

Touriste
C'est juste qu'il dit rien de Xénophobe lol faut stop 2 minutes quoi
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Pour le coup pour une solution plus "juste": un gouvernement PS/Ensemble/LR (a voir pour Ecolo qui semble plus proche de LFI).

Idéologiquement c'est chaud mais c'était le plus tenable dans l'hémicycle et en dehors imo.

Là dessus, je pense que le PS était pris dans le piège de la NFP avec Mélenchon au commande, et de l'autre Macron n'a strictement rien fait pour tenter une approche dans ce sens, il a clairement fait son choix à droite.
Ben c'est ce que je propose avec Écolo.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Simple, c'était au nfp et , avec l'aide de Macron, de discuter avec Renaissance. Il a choisit Barnier et l'Extreme droite en sortant de son rôle par ailleurs. Ça ne sert à rien de dire ce qu'il se serait passé et tu ne sais pas ce que des discussions auraient pu donner entre la gauche et le centre. Donc non tu as tort sur ce point, Macron aurait dû laisser le NFP à la manœuvre quitte à ce qu'ils se plantent. Et par rapport à lfi je rigole un peu quand je viens d'entendre le ministre de l'intérieur sur l'immigration ce soir. C'est un programme d'ED sans ministre RN dans le gouvernement. Après mon objectif n'est pas de te faire changer d'avis. Mais je me questionne sur le fait que le choix de Barnier avec le soutient du RN ne te pose pas plus de problème que ça.
Mais même avec Renaissance tu ne passe pas la validation. Donc on n'a pas de solution.

Par contre, tu te contredis : Macron ne devait pas sortir de sa réserve mais pour tenter de sauver une majorité (inexistante) NFP, Macron devait sortir de sa réserve pour imposer ce choix à Renaissance (Horizon n'aurait jamais suivi, ils sont de droite et le MoDem déteste Mélenchon comme Attal, d'ailleurs).
 

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Mais même avec Renaissance tu ne passe pas la validation. Donc on n'a pas de solution.

Par contre, tu te contredis : Macron ne devait pas sortir de sa réserve mais pour tenter de sauver une majorité (inexistante) NFP, Macron devait sortir de sa réserve pour imposer ce choix à Renaissance (Horizon n'aurait jamais suivi, ils sont de droite et le MoDem déteste Mélenchon comme Attal, d'ailleurs).
Macron pouvait simplement signaler à sa majorité de travailler avec le NFP. Le reste c'était au NFP et renaissance de le faire. Il n'y a aucune contradiction. Ce qu'il a fait ne se fait dans aucun pays européen. D'ailleurs, 3 mois après la dissolution c'est ce qui est le plus souvent signalé ( et pas uniquement par des gens de gauche). Les gens ont fait front, voter pour ne pas avoir le RN et finalement tu as un ministre de l'intérieur qui fait tout le boulot du RN sans souci. Macron a créé son problème, et il a décidé d'aller à droite toute tout en reniant ce qu'il avait dit en 2022 ( ce vote m'oblige). Il donne le message que le vote ne sert à rien en France et c'est désastreux pour la démocratie française.
 

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Pour le coup pour une solution plus "juste": un gouvernement PS/Ensemble/LR (a voir pour Ecolo qui semble plus proche de LFI).

Idéologiquement c'est chaud mais c'était le plus tenable dans l'hémicycle et en dehors imo.

Là dessus, je pense que le PS était pris dans le piège de la NFP avec Mélenchon au commande, et de l'autre Macron n'a strictement rien fait pour tenter une approche dans ce sens, il a clairement fait son choix à droite.
Contre les résultats de l'élection, c'est pas mal hein, c'est français.
 

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finalement ce sont les premiers concernés qui en parlent le mieux.
 
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