[FR] Actualité française

Zloup a dit:

ben oui je compare, pour moi les deux sont bancals mais le français est moins hypocrite

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Absolument pas d'accord. Si Lepen (ou Macron, ou Mélenchon, ...) est élu, il ne représentera au final le choix que de 20-25% de la France. Je trouve ça hypocrite de base en fait.

Une coalition politique, avec ses compromis inhérent représente une réelle associations d'une majorité d'électeurs.

Aussi, un changement subtils d'opinion (un peu plus à gauche/droite, etc) n'implique pas d'avoir un changement drastique et profond d'une politique. On a plus de continuité et moins de "je déconstruit ce que le précédent a essayé de mettre en place"

Pour rien au monde j'échange notre système contre celui Français.

Squall89 a dit:

Absolument pas d'accord. Si Lepen (ou Macron, ou Mélenchon, ...) est élu, il ne représentera au final le choix que de 20-25% de la France.

Une coalition politique, avec ses compromis inhérent représente une réelle associations d'une majorité d'électeurs.

Aussi, un changement subtils d'opinion (un peu plus à gauche/droite, etc) n'implique pas d'avoir un changement drastique et profond d'une politique. On a plus de continuité et moins de "je déconstruit ce que le précédent a essayé de mettre en place"

Pour rien au monde j'échange notre système contre celui Français.

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c'est ton avis, les magouilles et marchandages à la belge me donnent la nausée, au final ton vote aide des programmes que tu ne défends pas.

mais revenons aux élections en cours.

Squall89 a dit:

On a plus de continuité et moins de "je déconstruit ce que le précédent a essayé de mettre en place"

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C'est un compromis entre la continuité et la capacité d'action du mandat en cours.

EINST a dit:

Sûr ?


Ah oui, 4.8 mais ça peut évoluer.

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En sueur. Ils ne pelurent pas encore

Dieu Bisounours a dit:

En sueur. Ils ne pelurent pas encore

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Au pire ils pourront appeler McKinsey

Jadot, il va baiser les pieds de Macron.

Zloup a dit:

c'est ton avis, les magouilles et marchandages à la belge me donnent la nausée, au final ton vote aide des programmes que tu ne défends pas.

mais revenons aux élections en cours.

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Et près de 75% des votes de la populations sont "pour rien" et amèneront un pouvoir qu'ils refusent de A à Z. Je préfère voir mes "volontés" diluées dans une coalition qu'avoir 3/4 chances de n'en même pas voir le bout.

Tu sembles considérer un scénario où un président serait élu au premier tour avec >50% des voix (et là, why not). Mais ça n'existe pas. ET si un parti en Belgique avait >50% des voix...bha il peut gouverner sans coalition. Donc bon.

Mais oui, à chacun son avis. Ce qui me donne la nausée côté belge/coalition, c'est les discours AVANT élection (ça se chie dessus) et après (ça se baise). Mais c'est la politique en générale (je déteste les politiciens, ils me foutent la gerbe en général haha)

Dieu Bisounours a dit:

ptdr salope

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Calme tes ardeurs, Don Juan

Suntheran a dit:

C'est un compromis entre la continuité et la capacité d'action du mandat en cours.

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C'est sûr qu'on ne regrette pas du tout la continuité de la politique "réduction carbone", gestion crise nucléaire iranienne, etc...mise en place par Trump

Squall89 a dit:

ET si un parti en Belgique avait >50% des voix...bha il peut gouverner sans coalition

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Impossible vu la division des partis par communautés. À part le PTB ha oui

Pécresse c'est ouf la chute. Ouf

Suntheran a dit:

Impossible vu la division des partis par communautés. À part le PTB ha oui

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Et impossible en France également donc so what? C'est mieux d'avoir 25% qui décident (complètement hein, pas à moitié vu que "plein pouvoirs") pour 75% ou d'avoir >50% qui se mettent d'accord pour trouver un compromis?

Squall89 a dit:

C'est sûr qu'on ne regrette pas du tout la continuité de la politique "réduction carbone", gestion crise nucléaire iranienne, etc...mise en place par Trump

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Au moins ça s'est terminé assez rapidement, Biden est en train de revenir sur pas mal de décisions (notamment avec l'Iran, augmentation de la production d'energie contre le respect du protocole nucléaire civil)

Ecolo ça fait 40 piges qu'ils nous bourrent le mou avec la fin du nucléaire, il aura fallu la guerre en Ukraine pour qu'ils lâchent enfin l'affaire.

Squall89 a dit:

Et impossible en France également donc so what? C'est mieux d'avoir 25% qui décident (complètement hein, pas à moitié vu que "plein pouvoirs") pour 75% ou d'avoir >50% qui se mettent d'accord pour trouver un compromis?

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En France c'est théoriquement possible si un président fait 50%.
Je ne voulais pas forcément aller beaucoup plus loin, c'était juste pour relever la complexité communautaire belge qui rend ça impossible.

Suntheran a dit:

Au moins ça s'est terminé assez rapidement, Biden est en train de revenir sur pas mal de décisions (notamment avec l'Iran, augmentation de la production d'energie contre le respect du protocole nucléaire civil)

Ecolo ça fait 40 piges qu'ils nous bourrent le mou avec la fin du nucléaire, il aura fallu la guerre en Ukraine pour qu'ils lâchent enfin l'affaire.

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Oui mais du coup c'est ce que je déplore dans ce système: tu alternes à gauche et à droite et tu fais du surplace.

Ecolo a su imposer sa décision sur le nucléaire parce qu'il a gagné en "pouvoir" politique via l'électorat. Après Fukushima, tu aurais fait un sondage d'opinion sur le nucléaire, la plupart aurait été contre. C'est juste que les gens sont cons et votent trop émotionnellement. Mais ça, ça se retrouve dans n'importe quel système politique/électoral.

Zloup a dit:

c'est ton avis, les magouilles et marchandages à la belge me donnent la nausée, au final ton vote aide des programmes que tu ne défends pas.

mais revenons aux élections en cours.

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même dans un même parti, les discours sont parfois tellement différents... même pas besoin des coalitions, en fait.

Squall89 a dit:

voir mes "volontés" diluées dans une coalition qu'avoir 3/4 chances de n'en même pas voir le bout.

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Tu en auras de toute facon les 3/4 qui n'iront pas au bout, car le probleme de la Belgique est qu'on fait tellement de concessions que le programme de promis n'est jamais tenu.

Suntheran a dit:

En France c'est théoriquement possible si un président fait 50%.
Je ne voulais pas forcément aller beaucoup plus loin, c'était juste pour relever la complexité communautaire belge qui rend ça impossible.

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Heu je ne vois pas pourquoi c'est théoriquement impossible en Belgique. Si un parti décident d'avoir une double composante Wallone/Flamande (Ecolo/Groen par exemple) et qu'ils obtiennent chacun >50% dans leur région, ils peuvent y aller "seuls". Un président, un parti, etc...que ce soit en France ou en Belgique, si + de la moitié des peyes votent pour le même, il gagne à lui seul

Y a vraiment que les US qui sont particulier car eux (outre le système lolifuck des grands électeurs) n'ont vraiment que deux partis qui existent, donc les >50% sont obligatoire.

Seiei a dit:

même dans un même parti, les discours sont parfois tellement différents... même pas besoin des coalitions, en fait.




Tu en auras de toute facon les 3/4 qui n'iront pas au bout, car le probleme de la Belgique est qu'on fait tellement de concessions que le programme de promis n'est jamais tenu.

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Ouais 'fin les programmes tenus en France, ça ne cours pas les rues non plus

Squall89 a dit:

Oui mais du coup c'est ce que je déplore dans ce système: tu alternes à gauche et à droite et tu fais du surplace.

Ecolo a su imposer sa décision sur le nucléaire parce qu'il a gagné en "pouvoir" politique via l'électorat. Après Fukushima, tu aurais fait un sondage d'opinion sur le nucléaire, la plupart aurait été contre. C'est juste que les gens sont cons et votent trop émotionnellement. Mais ça, ça se retrouve dans n'importe quel système politique/électoral.

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C'est pas non plus un reset complet à chaque fois, l'Obamacare est toujours en place.

Après on s'éloigne du débat

Squall89 a dit:

Ouais 'fin les programmes tenus en politique, ça ne cours pas les rues non plus

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Fixed