Vanmare
Touriste
Je ne vois pas ce qui te gêne Jeanne
Génocides et Mémoire collective.
- Statut
Vanmare
Touriste
Un régime ?Elkilla MaKeto a dit:merci papa zaene
et represaille a grande echelle... genocide... meutre... appelles ca comme tu veux, au final, y'a eu beaucoup de mort civil...
si mnt l'irak avait la possibilité d'envoyer 2 bombes A sur 2 grandes villes americaines... on appelerait ca comment?
quand je vois comment 2 avions ont reussi a choquer des gens...
BelZe
*
Surement la fin du monde ArabeElkilla MaKeto a dit:
:shock: :shock: :shock:Elkilla MaKeto a dit:
Meme pas la peine de repondre a ca :x :x
D0GMA
0ld c4t
ce que tu as mis en gras et qui est erroné :wink:Vanmare a dit:
mais bon, osef hein de tout ça, le principal c'est que ça n'arrive plus jamais!
Vanmare
Touriste
Erroné ?Dogma a dit:
Mbiker
Vieux crabe
Ce qui me gêne c'est le fait de dire "Notre peuple a le plus souffert car nous avons perdu 6 millions de personnes, car nous avons subi le crime le plus horrible, car..."Vanmare a dit:
C'est cette surenchêre de "car" et cette façon d'utiliser celle-ci pour se faire valoir (de quoi) aux yeux de l'opinion publique qui me gène...
Enfin quelqu'un qui comprend ce que je veux direoNi- a dit:
buchiste
Chops from Outerspace
jsuis relativement d'accord avec vous.Mlle Jeanne a dit:Ce qui me gêne c'est le fait de dire "Notre peuple a le plus souffert car nous avons perdu 6 millions de personnes, car nous avons subi le crime le plus horrible, car..."Vanmare a dit:
C'est cette surenchêre de "car" et cette façon d'utiliser celle-ci pour se faire valoir (de quoi) aux yeux de l'opinion publique qui me gène...
Enfin quelqu'un qui comprend ce que je veux direoNi- a dit:
Paradis
Obey, Buy, Consume
Quoique certain en pensent, il est EVIDENT que le génocide juif est plus parlant pour la plupart d'entre nous....
On a beau parlé de oui mais ailleurs pas bien non plus, américain, judéo-maçonnique, capitalisme, exploitation comme dit toujours mon copain hector....
La chose qui différencie le génocide juif par rapport aux autres malheurs humain, c'est que ça c'est passé ici à une époque ou l'on avait déjà dis plus jamais ça, et a une époque ou la population commençait déjà doucement à être instruite.
De plus dans la plupart des pays européens de l'époque, il y a toujours eu une frange de la population pour participé à l'horreur.
Donc oui on est plus concerné, sans minimiser les misères des autres peuple de la terre, c'est quand même ce qui est le plus proche de nous qui peut servir d'exemple plus frappan pour enseigner aux jeunes générations les dangers de l'extrémisme.
C'est pour cette raison qu'on commémore le génocide juif, une manière frappante pour notre civilisation de rappeler ce qu'elle peut faire de pire.
On a beau parlé de oui mais ailleurs pas bien non plus, américain, judéo-maçonnique, capitalisme, exploitation comme dit toujours mon copain hector....
La chose qui différencie le génocide juif par rapport aux autres malheurs humain, c'est que ça c'est passé ici à une époque ou l'on avait déjà dis plus jamais ça, et a une époque ou la population commençait déjà doucement à être instruite.
De plus dans la plupart des pays européens de l'époque, il y a toujours eu une frange de la population pour participé à l'horreur.
Donc oui on est plus concerné, sans minimiser les misères des autres peuple de la terre, c'est quand même ce qui est le plus proche de nous qui peut servir d'exemple plus frappan pour enseigner aux jeunes générations les dangers de l'extrémisme.
C'est pour cette raison qu'on commémore le génocide juif, une manière frappante pour notre civilisation de rappeler ce qu'elle peut faire de pire.
D0GMA
0ld c4t
oui exactement, il n'est concevable de pouvoir déterminé qu'un acte à été plus horrible qu'un autre quand on regarde tous les actes barbares qui ont été commis par l'homme...Vanmare a dit:
...que ce soit l'extermination des juifs par les allemands, ou par exemple, l'extermination *complète* (ou presque) de toutes les tribus indiennes d'Amériques perpétré par les envahisseurs européens durant "la conquête de l'ouest".
De plus comme personne ne connaît toutes l'histoire complète des hommes avec certitudes, comment serait-il possible de prétendre que c'est le peuple juifs qui a été le plus persécuté à travers les siècles et que ce qu'il s'est passé il y a 60ans soit l'acte le plus horrible qui n'a jamais été commis par l'humanité?
Paradis
Obey, Buy, Consume
Prouve nous le contraire ? Et encore ça sert à quoi ? c'est pas un bon exemple qui peut nous servir de leçon ?Dogma a dit:
D0GMA
0ld c4t
toi tu as rien compris.
Mbiker
Vieux crabe
Petite correction, il n'y a pas que les allemands, il y a tous ceux qui ont collaboré au génocide (toutes nations confondues).Dogma a dit:
Vanmare
Touriste
Si justement il a comprisDogma a dit:
D0GMA
0ld c4t
oui mais de toute façon, il semble que ce soit le thread tout entier qui soit fort loin d'etre correct, mais très juste ce que tu dis, autant pour moi et vive les corrections :wink:Mlle Jeanne a dit:Petite correction, il n'y a pas que les allemands, il y a tous ceux qui ont collaboré au génocide (toutes nations confondues).Dogma a dit:
Paradis
Obey, Buy, Consume
Voilà comme je pense que tout le monde à un avis intéressant sur la question (même des ceuses qui s'énervent hein dogma ), mais si la pluspart des raisonnements ne sont pas faux. Pourquoi commémorer uniquement le génocide juif en europe ?
je ne minimise en rien le génocide arménien, rwandais etc....
Mais si la commémoration doit servir d'exemple, comment voulez vous expliquer à polo accouder au comptoir de son café du coin, fait gaffe à ce que tu vote , à ce que tu peux penser regarde ou ça mêne au rwanda avec des machettes et tout et tout.. ben polo il répond :" heu... oui surement peut être...)
Mais au même polo, tu lui dis, " tu sais à l'époque beaucoups de gens on participés même non allemand, la voisine de ta mère à dénoncé des juifs et des résistants, et tu vois le vieux café la sur la place du village, a servi a rassembler ces gens avant de les envoyers dans des camps d'extermination..."
Je pense qu'entre la star ac, et ses pronostic du tièrcé il est surement plus apte à être touché par ce qui c'est passé ici avec des gens d'ici.
Seul l'exemple compte.
), mais si la pluspart des raisonnements ne sont pas faux. Pourquoi commémorer uniquement le génocide juif en europe ?je ne minimise en rien le génocide arménien, rwandais etc....
Mais si la commémoration doit servir d'exemple, comment voulez vous expliquer à polo accouder au comptoir de son café du coin, fait gaffe à ce que tu vote , à ce que tu peux penser regarde ou ça mêne au rwanda avec des machettes et tout et tout.. ben polo il répond :" heu... oui surement peut être...)
Mais au même polo, tu lui dis, " tu sais à l'époque beaucoups de gens on participés même non allemand, la voisine de ta mère à dénoncé des juifs et des résistants, et tu vois le vieux café la sur la place du village, a servi a rassembler ces gens avant de les envoyers dans des camps d'extermination..."
Je pense qu'entre la star ac, et ses pronostic du tièrcé il est surement plus apte à être touché par ce qui c'est passé ici avec des gens d'ici.
Seul l'exemple compte.
1er
OP
Alex@ndru
TYRANNOSAURUS
Zaene dit:
Mlle jeanne à écrit:
D'autres aussi ont subi le meme sort (homosexules, opposants) sans compter toutes les victimes de ce conflit armé. Cela dit, j'ai choisit de m'attacher uniquement aux génocides voire politicides.
Elkilla dit:
Et cela non plus ne doit pas etre oublié. Comme son titre l'indique mon post porte sur les genocides et politicides.
Cela dit ses massacres ne sont pas repris comme grands génocides historiquements reconnus.
Devraient ils l'etre ? Ma derniere source apporte un complément de réponse intéressant.
Old crow a écrit:
T'as pas tout lu hein ?
Belze à écrit:
Si tu lis les post its dans la rubrique "Actualité" tu verras que si il peut avoir son utilité. Pour ce qui est des débordements, ce serait bien dommage et nullement l'effet désiré de mon post.
Loin de moi cette idée. Je ne retire en rien le coté horible de l'holocauste ni l'utilité de sa commémoration. C'est juste que je pense que nous sommes égaux devant la mort. Il est donc nécessaire aussi de se commémorer aussi d'autres évènements similaires. Peut importe qu'ils aient eu lieu en europe, afrique ou asie. Quand au conflit israelo-palestinien il n'a rien a faire dans ce post.
Mlle jeanne à écrit:
Mon post tente bel et bien de parler de personnes, et de ce qu'elles ont enduré. Cela dit pour l'holocauste tu as raison sur un point. J'ai oublié (mea culpa) de parler des gitans, dont plus d'un million ont péri dans les camps.
D'autres aussi ont subi le meme sort (homosexules, opposants) sans compter toutes les victimes de ce conflit armé. Cela dit, j'ai choisit de m'attacher uniquement aux génocides voire politicides.
Elkilla dit:
Il est clair que le colonialisme a laissé un grand nombre de victimes dans son sillage.
Et cela non plus ne doit pas etre oublié. Comme son titre l'indique mon post porte sur les genocides et politicides.
Cela dit ses massacres ne sont pas repris comme grands génocides historiquements reconnus.
Devraient ils l'etre ? Ma derniere source apporte un complément de réponse intéressant.
Old crow a écrit:
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T'as pas tout lu hein ?
Belze à écrit:
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Si tu lis les post its dans la rubrique "Actualité" tu verras que si il peut avoir son utilité. Pour ce qui est des débordements, ce serait bien dommage et nullement l'effet désiré de mon post.
1er
OP
Alex@ndru
TYRANNOSAURUS
Je suis d'accord dans les grandes lignes. Cela dit laisser les autres génocides dans l'oubli sous pretexte que cela n'à pas touché/impliqué nos contrées est aussi à déplorer.Paradis a dit:
Pour rappel, encore plus récemment (dernier point de mon post) en 1994, dans notre bonne vielle europe, pas loin de chez nous, des milliers de Bosniaques et autres ont été massacrés. Et ce sous l'oeil de toutes les autres grandes nations européennes qui n'ont pas bougé le petit doigt...
Toutes proportions gardées, n'y a t-il pas quelques similitudes avec des événements plus ancients ?
Tang0
Elite
ce post me déprime la
Paradis
Obey, Buy, Consume
Non alex pour nous occidentaux européens, je ne pense pas qu'il y a similitude avec d'autre fait.
Ici c'est la seule fois, on un partie des peuples européens ont participé de manière active a une tel horreur.
Ici c'est la seule fois, on un partie des peuples européens ont participé de manière active a une tel horreur.
- Statut
