George Floyd / Black Lives Matter

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Kaly

neuken in de keuken
Je pense que Kaly voulait simplement dire que ce qu'on voit sur la vidéo, c'est une immobilisation illégale (comme tu le mentionnes), violentes et inutiles, ayant entraîné la mort (directement ou indirectement). On a pas d'élément sans-ambiguïté et irréfutable que le policier a entamé cette procédure violente pour le "simple" fait que Floyd était noir.
Evidemment, il y a une forte suspicion. Evidemment, on le pense tous. Mais la vidéo ne te permet pas de discerner un flic raciste voulant blesser un noir d'un flic naturellement violent voulant blesser le premier venu, indépendamment de sa couleur de peau.

Après, les 18 plaintes sur le gars (dont j'ignorai l'existence jusqu'à ton post) vont clairement dans ce sens du coup. Mais je pense qu'initialement, Kaly pointait du doigt que dans la vidéo, tu ne vois pas un moment où le mec dit "Oh il est noir? Alors je vais le plaquer au sol ce fdp et presser sa trachée", qui aurait été une preuve.

TL;DR: ça ne change rien au final à ce que tu dis au final: le flic est une pourriture de première, il a abusé de son pouvoir pour appliquer une immobilisation pourtant interdite. Après "enquête", on apprends qu'il n'en est pas à son premier "incident" raciste et donc, on peut supposer que c'est bien un crime racial, mais sur simple visionnage de la vidéo, tu ne peux pas le certifier sans l'enquête derrière (ce que Kaly voulait probablement dire).
C’est ça; aucun élément dans la vidéo ne permet de dire que c’est un « crime » raciste.

Par contre les 18 plaintes dont certaines pour comportement raciste, là ça ne prête plus spécialement à confusion. Comme d’autres l’ont dit, faut évaluer les plaintes (surtout aux US), mais je n’irai pas jusque là :)
 

mazzarel

Elite
un être humain est décédé , la cause exact de son décès doit encore être déterminée de façon neutre.
Celui çi a subit une arrestation inhumaine et disproportionnée , qui doit être punie, c'est un fait.

Voilà, ni + , ni -.

La technique utilisée par le policier n'est pas exceptionnel (voir image plus haut en Palestine, et ils font pareil ailleurs), c 'est une technique classique de neutralisation. Il a fait ce qu il a appris a l’école de police sans doute.

Était ce nécessaire?,,,a vérifier.
Est il mort directement de cela ? a vérifier.
Est ce que ce policier a agis comme cela parce que Georges était noir ? Je ne pense pas, quand on voit les 17 autres pour lesquels ce policier avais été avertit par le passé, ça concernés des personnes de toutes "ethnie"....donc je dirais non.
 
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GUMBAL

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C’est ça; aucun élément dans la vidéo ne permet de dire que c’est un « crime » raciste.

Par contre les 18 plaintes dont certaines pour comportement raciste, là ça ne prête plus spécialement à confusion. Comme d’autres l’ont dit, faut évaluer les plaintes (surtout aux US), mais je n’irai pas jusque là :)
Faut pas forcément qu'il l'insulte de noir pour que cela soit du racisme.

« une attitude d’hostilité répétée voire systématique à l’égard d’une catégorie déterminée de personnes »
 

mazzarel

Elite
Faut pas forcément qu'il l'insulte de noir pour que cela soit du racisme.

« une attitude d’hostilité répétée voire systématique à l’égard d’une catégorie déterminée de personnes »

justement,ce n est pas repetée, les autres fait qu on lui a reprochés par le passé ne visait pas tjr des "noir" justement.
 

GUMBAL

💎💎💎💎💎
justement,ce n est pas repetée, les autres fait qu on lui a reprochés par le passé ne visait pas tjr des "noir" justement.
il a plusieurs plaintes pourra racisme à son actif.
 

mazzarel

Elite
il a plusieurs plaintes pourra racisme à son actif.
pas assez précis comme info. combien ? depuis quand ?
aussi, une plainte pour "racisme" ne veut pas dire qu il l'a été...a t il ete condamné pour ça ?
 

horny

Elite
S'il y a plus de criminalité chez les noirs américains, c'est probablement parce qu'ils sont plus pauvres.
Je ne comprends pas ton point.
Et pourquoi sont-ils plus pauvres ?
Qu'ils arrêtent de l'être, bon sang !
 

GUMBAL

💎💎💎💎💎
Loin de moi l'idée de vouloir défendre ce mec, mais "plainte pour racisme" ca veut rien dire. De nombreuses personnes crient au racisme simplement parce qu'ils se font arreter pour de vraies raisons.

Jamais de fumée sans feu
 

horny

Elite
Jamais de fumée sans feu
Ayant fait des animations avec des jeunes, je peux t'assurer qu'un gamin qui n'accepte pas une remarque va s'en donner à coeur joie pour crier au racisme ...
Avec tout ce qu'on leur a fait gober dans les médias, ils savent très bien qu'ils seront pris au sérieux et qu'il n'y aura de conséquence que pour la personne qu'ils accusent

 

gwen

Sitegeek.fr
le collectif Anonymous promet un retour de flamme :love:
 

Banshee

Maniaco-dépressif
Prouver que le racisme est du chef du policier individuellement sera compliqué (même s'il a un passé) mais il le sera bien moins de la police américaine en général... Le pourcentage de mortalité en cas de contrôle policier étant bien plus élevé dans le cas d'Afro-americains.

Par contre, ça leur fait un pied aux Afro-américains de n'avoir qu'une responsabilité commune et personne à condamner.
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
S'il y a plus de criminalité chez les noirs américains, c'est probablement parce qu'ils sont plus pauvres.
Je ne comprends pas ton point.
Que si les noirs sont surreprésentés en prison ou souvent tués lors d'interpellations policières c'est aussi parce qu'ils sont noirs. Voilà encore beaucoup de racismes surtout dans les états du sud. Je crois que c'est trop facile de dire que s'ils sont souvent surreprésentés dans les statistiques c'est parce qu'ils appartiennent à une catégorie plus pauvre de la société c'est réducteur et ça ne permet pas d'aller au fond du problème, le racisme qu'ils subissent depuis des siècles.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Faut pas forcément qu'il l'insulte de noir pour que cela soit du racisme.

« une attitude d’hostilité répétée voire systématique à l’égard d’une catégorie déterminée de personnes »

Oui 'fin sans l'information relative aux 18 plaintes et sur simple base de la vidéo, tu ne peux pas définir le caractère "répété voire systématique" de la violence vu que la vidéo ne montre...qu'une seule violence.

Mais on est d'accord: les plaintes précédentes jouent un grand rôle.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Que si les noirs sont surreprésentés en prison ou souvent tués lors d'interpellations policières c'est aussi parce qu'ils sont noirs. Voilà encore beaucoup de racismes surtout dans les états du sud. Je crois que c'est trop facile de dire que s'ils sont souvent surreprésentés dans les statistiques c'est parce qu'ils appartiennent à une catégorie plus pauvre de la société c'est réducteur et ça ne permet pas d'aller au fond du problème, le racisme qu'ils subissent depuis des siècles.

A l'inverse: brandir exclusivement la carte du racisme pour expliquer la sureprésentation des personnes de couleur en milieu carcéral, c'est occulter des problèmes sociaux économique tout aussi importants.
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
A l'inverse: brandir exclusivement la carte du racisme pour expliquer la sureprésentation des personnes de couleur en milieu carcéral, c'est occulter des problèmes sociaux économique tout aussi importants.
Ma réponse est en réaction de ce que je lis ici "ce n'est pas du racisme". Restons sérieux deux minutes.
 
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