Grève du 13/02/2019

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est surtout compliqué a appliquer car les gens qui sont au pouvoir n'accepterons jamais ce genre de truc, être politicien, c'est un métier qui a certain avantage, et ça ne devrai pas l'être....
Non, c'est compliqué à mettre en place et ça a un coût et, en terme de temps, aussi.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Non, c'est compliqué à mettre en place et ça a un coût et, en terme de temps, aussi.

Sans compter que c'est applicable que dans la mesure où chaque électeur aura lu, analysé et valorisé chaque programme électoral afin de hierarchisé son choix. Ce qui est clairement utopique.
 

koraz

Tiède
La démocratie représentative c’est de la démocratie. Pas de contrôle tu dis? Pas ma faute si les contrôleurs votent tjs pour les mêmes...

En l'état non ce n'est pas la démocratie.

Tu confonds, et depuis toujours, l'élection et le contrôle.

Quand tu es engagé dans une entreprise, tu peux tout faire comme tu veux? Tu promets de redresser l'entreprise, tu le en fais pas. Ton patron attends que ton contrat se termine ou te vire? Personne ne contrôle ton travail et te recadre si tu fais l'inverse de ce que tu dois faire?
 

koraz

Tiède
Donc le vote doit être obligatoire et le scrutin à la proportionnelle.... et on appèlerait cela la Belgique aussi ;)

L'obligation de vote ne changerait rien. Sauf si tu penses que tous les français n'ayant pas voté auraient votés macron.
 

koraz

Tiède
Et les électeurs ont le droit de ne plus voter pour c s menteurs aux prochaines élections... et qu’est ce qu’on voit? Que les gens votent tjs pour les mêmes... bah ouais

Etrange, la France a voté Sarkozy (de droite) puis a voté Hollande (de gauche), puis macron (ni de droite, ni de gauche).

Ils n'ont qu'à attendre 5 ans pour pouvoir voter pour un autre et comme ça pendant 150 ans? mdr
 

cyriak

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Non, c'est compliqué à mettre en place et ça a un coût et, en terme de temps, aussi.
Mmh au lieu de cocher des cases mettre 12345, ça va pas exploser le budget...

Sans compter que c'est applicable que dans la mesure où chaque électeur aura lu, analysé et valorisé chaque programme électoral afin de hierarchisé son choix. Ce qui est clairement utopique.
t'as pas regardé la vidéo?


Si c'est utopique d'appliquer la méthode de condorcet dans les scrutins alors il ne reste plus que le bon vieux despotisme éclairé et ça c'est faisable...
 
En l'état non ce n'est pas la démocratie.

Tu confonds, et depuis toujours, l'élection et le contrôle.

Quand tu es engagé dans une entreprise, tu peux tout faire comme tu veux? Tu promets de redresser l'entreprise, tu le en fais pas. Ton patron attends que ton contrat se termine ou te vire? Personne ne contrôle ton travail et te recadre si tu fais l'inverse de ce que tu dois faire?
En démocratie représentative, l’elu est jugé par l’electeur aux élections suivantes.

Ça te plaît ou ça te plaît pas, ça n’en est pas moins démocratique. Et vu que les électeurs votent tjs pour les mêmes dans notre bonne wallonie, difficile de dire qu’ils veulent du changement.
 
Etrange, la France a voté Sarkozy (de droite) puis a voté Hollande (de gauche), puis macron (ni de droite, ni de gauche).

Ils n'ont qu'à attendre 5 ans pour pouvoir voter pour un autre et comme ça pendant 150 ans? mdr
Mais arrêtes, Macron c’était un ministre de hollande, ils ne savaient pas? Bien sûr que si...

On les a empêché de voter pour les autres? Je crois pas
 
L'obligation de vote ne changerait rien. Sauf si tu penses que tous les français n'ayant pas voté auraient votés macron.
Je pense qu’on doit respecter le fait que les gens qui ne votent ne s’intéressent pas à la démocratie, pas en tirer la conclusion que les élus ne sont pas légitimes.

Ce que tu proposes c’est proche de l’anarchie: pas d’elu et pas de gouvernement si les gens ne viennent pas d’eux mêmes.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Quelle belle histoire quand j'y repense.
 

cyriak

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je trouve que pour des belges on s'intéresse beaucoup trop à la politique française....
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
je trouve que pour des belges on s'intéresse beaucoup trop à la politique française....
C'est un pays limitrophes partageant la même langue... Et tu peux enlever Belgique et mettre simplement "les francophones".
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Mmh au lieu de cocher des cases mettre 12345, ça va pas exploser le budget...



t'as pas regardé la vidéo?


Si c'est utopique d'appliquer la méthode de condorcet dans les scrutins alors il ne reste plus que le bon vieux despotisme éclairé et ça c'est faisable...
Rien que la mise en place du système serait impossible dans un pays avec deux régimes linguistiques.

Par ailleurs, en cas d'absence de gagnant, je t'invite à nous expliquer la méthode utilisée qui, au final, donnera aussi un vainqueur pas forcément choisi par la majorité.

Et ça, c'est si personne ne proteste. T'es sûr de tomber sur des recours avec cette méthode. C'est bien pour des élections cantonales mais c'est tout.
 

cyriak

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Rien que la mise en place du système serait impossible dans un pays avec deux régimes linguistiques.

Par ailleurs, en cas d'absence de gagnant, je t'invite à nous expliquer la méthode utilisée qui, au final, donnera aussi un vainqueur pas forcément choisi par la majorité.

Et ça, c'est si personne ne proteste. T'es sûr de tomber sur des recours avec cette méthode. C'est bien pour des élections cantonales mais c'est tout.

Donc en gros on a un systeme parfait, un pays parfait, et y'a rien a changer parceque c'est compliqué ou trop cher?
 

Akabane

The Chemical Stig
Donc en gros on a un systeme parfait, un pays parfait, et y'a rien a changer parceque c'est compliqué ou trop cher?
Non, il veut juste dire que si la solution était facile et évidente, elle aurait été appliquée

Mais tu as raison de dire que les politicards font tout pour que le système ne change pas. Ca rapporte bien, cette carrière, et c'est même faisable de père en fils.
 

Sig le Troll

Vî Troll
Mais tu as raison de dire que les politicards font tout pour que le système ne change pas. Ca rapporte bien, cette carrière, et c'est même faisable de père en fils.
C'est loin d'être le boulot au meilleur ratio travail / salaire. Il y a bien plus intéressant et moins emmerdant ailleurs.

Par contre, c'est effectivement accessible à tout le monde.
 
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cyriak

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Si on était vraiment dans une démocratie est ce que ça serait logique que notre premier ministre soit fils de ministre? Y'a vraiment très peu de chance que ça arrive normalement....
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Si on était vraiment dans une démocratie est ce que ça serait logique que notre premier ministre soit fils de ministre? Y'a vraiment très peu de chance que ça arrive normalement....
Et en quoi être le fils d'un ancien politicien t'empêcherait d'être toi-même élu ? En gros, tu prônes la démocratie d'un côté mais tu veux limiter son accès de l'autre ? Pas très juste.
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Donc en gros on a un systeme parfait, un pays parfait, et y'a rien a changer parceque c'est compliqué ou trop cher?
Non, je t'explique juste que ce système nécessite une refonte globale de nos institutions (avec un coût certainement inquantifiable) et que la solution ne paraît pas plus démocratique que le système actuelle.
 
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