Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

RentaHero

Eviscérateur de castors


Ca sonne comme : bon on sait qu'on va perdre (mais on compte pas perdre trop vite non plus), mais il nous faut du temps pour nous réarmer et on aimerait aussi svp ne pas perdre les """"""territoires conquis"""""
Ah la Ligne Maginot.

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Si il venait a le retirer d'Ukraine cela serait une catastrophe et aussi pour lui niveau opinion publique.
Dès le moment où il a ouvert sa gueule pour dire "voici comment stopper la guerre" il a montré qu'il en avait rien à branler de l'opinion publique.
 

eGm_

Gibon Blasé
Dès le moment où il a ouvert sa gueule pour dire "voici comment stopper la guerre" il a montré qu'il en avait rien à branler de l'opinion publique.
Position de sauveur de l'humanité
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
L'Ukraine ne paye pas, l'Ukraine reçoit le service gratuitement, mais Musk ne le fourni pas gratuitement, des pays payent une grande partie du coût de fonctionnement.
Musk demande de prendre plus à charge du gouv US car il estime perdre trop d'argent.

C'est mieux?
Mais ça j'avais compris. Le fait que d'autre pays financent ne veux absolument pas dire que de facto, Musk ne perd rien ou se fait du bénef. Il semble dire lui même que ça a coût pour lui qu'il juge trop élevé.

Si on suit ça, il aurait donc "donné" ce service à l'Ukraine, et certains pays ont financé une partie de la perte que ça lui occasion. Il reste cependant le propriétaire de Starlink et, à moins qu'une entité en prend le coût à part entière, il est libre ou non d'arrêter le service.

'fin je dis ça surtout pour la dualité de l'insulter et puis de s'étonner qu'il ne veut plus faire aucun effort dans le soutien envers l'ukraine comparé au début du conflit. Ca me semble juste logique et ça me "choque pas" (bcp moins que ses tweet initiaux en fait).
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Comme les armes, équipements etc...
Et si l'Ukraine disait, du jour au lendemain, "la Belgique, c'est vraiment un gros pays de FDP et le Roi Belge, c'est un enculé", je ne serai pas choqué qu'on arrête notre export d'armes.

'fin vous semblez exiger du propriétaire de Starlink l'obligation non négociable de laisser l'Ukraine disposer de son dispositif tout en se faisant insulter par les dignitaires ukrainiens. Y a que moi que ça choque donc?
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Et si l'Ukraine disait, du jour au lendemain, "la Belgique, c'est vraiment un gros pays de FDP et le Roi Belge, c'est un enculé", je ne serai pas choqué qu'on arrête notre export d'armes.

'fin vous semblez exiger du propriétaire de Starlink l'obligation non négociable de laisser l'Ukraine disposer de son dispositif tout en se faisant insulter par les dignitaires ukrainiens. Y a que moi que ça choque donc?
J'ai pas tout lu, mais je suis d'accord avec toi là-dessus
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
J'ai pas tout lu, mais je suis d'accord avec toi là-dessus
Mon but est pas de le défendre hein. J'aime pas Musk, vraiment. Le mec est instable au possible et fout une merde monstre. J'ai bien aimé son apport avec Starlink pour l'Ukraine, mais je me doutais que ça pouvais basculer vu le mental du gars.

Ses tweets sur le conflits sont scandaleux. Je suis pas surpris des réactions ukrainiennes, que je comprends. Mais du coup, faut accepter aussi qu'en conséquence, Musk ne désire plus "aider" l'Ukraine comme avant.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Sauf que la Belgique ne dit pas à l'Ukraine de rendre la Crimée à la Russie "parce que c'était le cas depuis 1783 jusqu'à ce que Khrouchtchev se plante".
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Sauf que la Belgique ne dit pas à l'Ukraine de rendre la Crimée à la Russie "parce que c'était le cas depuis 1783 jusqu'à ce que Khrouchtchev se plante".
Donc pour ses tweet, il est dans l'obligation LEGALE de continuer à fournir un service dont il est le propriétaire?

Putain les gars, redescendez...Osef de ses tweet ou non (c'est une autre affaire et ça justifie les réactions). Quand on te dit "va te faire foutre", je pige pas comment on peut s'étonner que le mec applique à la lettre ce que vous lui dite omg.

Donc pour toi, Musk est OBLIGE de continuer à fournir Starlink tout en se faisant insulter?
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Donc pour ses tweet, il est dans l'obligation LEGALE de continuer à fournir un service dont il est le propriétaire?

Putain les gars, redescendez...Osef de ses tweet ou non (c'est une autre affaire et ça justifie les réactions). Quand on te dit "va te faire foutre", je pige pas comment on peut s'étonner que le mec applique à la lettre ce que vous lui dite omg.

Donc pour toi, Musk est OBLIGE de continuer à fournir Starlink tout en se faisant insulter?
Au fond le problème c'est qu'une infrastructure telle que Starlink dépende du bon vouloir d'un individu.
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Au fond le problème c'est qu'une infrastructure telle que Starlink dépende du bon vouloir d'un individu.
Bha oui et non. J'veux dire on blame Musk de retirer Starlink, mais on ne blame pas les constructeurs de voiture de fournir des voitures au rabais, les sociétés pharma de pas envoyer des médocs au rabais, les fabricant d'armes de pas faire de grosse discounts, etc...

Ce sont des entreprises privées: à qui elle vendent et combien, elles sont, imo, les seules à décider (et à l'acheter/receveur d'accepter ou refuser).
 

batto

☢️☢️☢️☢️☢️☢️
Donc pour ses tweet, il est dans l'obligation LEGALE de continuer à fournir un service dont il est le propriétaire?

Putain les gars, redescendez...Osef de ses tweet ou non (c'est une autre affaire et ça justifie les réactions). Quand on te dit "va te faire foutre", je pige pas comment on peut s'étonner que le mec applique à la lettre ce que vous lui dite omg.

Donc pour toi, Musk est OBLIGE de continuer à fournir Starlink tout en se faisant insulter?
Parce qu'il s'agit d'un guerre et qu'apporter une contribution à l'effort de guerre, permettre à la population d'avoir internet, c'est une cause pour laquelle on se bat, et tu la retire pas juste parce qu'on t'a pas caressé dans le sens du poil comme il aime qu'on fasse. Qu'est-ce que c'est que se faire insulter qd on parle de bombardement, d'atrocité, de mort etc...
Enfin, si il peut le faire, mais comme egm le signale, qu'il assume le shitstorm qui s'en suivra derrière.

Qd on joue à la personnalité médiatique de premier plan, l'opinion publique est une médaille qui a évidemment un revers...
 

eGm_

Gibon Blasé
Starlink dont Musk est le propriétaire fournit un service que des gens paient. Donc oui il est obligé de continuer a fournir un service.

Imagine si chaque société se faisaient critiquer/insultée ferme on ne serait pas rendu.

Le courrier envoyé au Pentagone date du 8 septembre concernant les coûts.....
Ici on est bien dans la réaction émotionnelle a la place d'essayer d’arrondir les angles.

Ta réflexion est trop binaire.
 
Dernière édition:

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Starlink dont Musk est le propriétaire fournit un service que des gens paient. Donc oui il est obligé de continuer a fournir un service.
S'ils paient, c'est autre chose effectivement
 

Charkzul

Kazem
Bha oui et non. J'veux dire on blame Musk de retirer Starlink, mais on ne blame pas les constructeurs de voiture de fournir des voitures au rabais, les sociétés pharma de pas envoyer des médocs au rabais, les fabricant d'armes de pas faire de grosse discounts, etc...

Ce sont des entreprises privées: à qui elle vendent et combien, elles sont, imo, les seules à décider (et à l'acheter/receveur d'accepter ou refuser).
Je pense que ton exemple n'est pas adapté suite au reply de Suntheran

Est-ce que tu as déjà vu le patron d'une boite pharma réagir comme un gosse suite à un fuck off d'un dirigeant ?
Par exemple, bcp d'attaques virulentes des politiques envers Pfizer & co concernant le vaccin anti COVID mais pourtant, ils ont jamais dit "bah du coup on ne vous livrera pas" ou "on ne produira pas"

Apres mon exemple n'est pas adapté non plus vu que c'est régit via un contrat commercial, mais on ne connait pas les conditions de mise à disposition de Starlink, mais j'ose imaginer que cela a été âprement négocié et discuté et qu'il doit y avoir un contrat commercial derrière.
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Qd on joue à la personnalité médiatique de premier plan, l'opinion publique est une médaille qui a évidemment un revers...
J'ai aucun soucis là dessus. C'est même, pour moi, la continuité de ses premiers tweets. Je veux juste dire: je ne comprends pas les gens qui sont "surpris/choqué" par sa décision. Elle était clairement attendu dès ses premiers tweets.

Elon mérite son bashing mais pas "uniquement" parce qu'il a ôté Starlink, plutôt pour sa com' qui a mené à cette situation.
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
J'ai dit ça moi?
Pas explicitement mais le fait qu'on me reprenne non stop sur ce que je dis en disant "oui mais les tweet de Musk faut comprendre", ça sonne comme un contre arguments...
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
C'est quand même lui qui a commencé à l'ouvrir pour dire des couillonnades.

Enfin. Musk et Poutine même combat: il est dangereux pour un seul homme d'avoir trop de pouvoir. L'un c'est un pouvoir économique, l'autre est un pouvoir politique. L'un fait grimper ou chuter des cours de bourse en postant des messages de moins de 160 caractères, l'autre fait tuer des gens sur de simples ordres.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors

Journaliste: "quelle est la situation à Kherson?"
Militaire: "je ne peux pas commenter, c'est interdit" *croque un bout de pastèque* "attendez un communiqué officiel du gouvernement."

Tout le monde rit, même la dame qui traduit en langage des signes.

La pastèque est la spécialité de Kherson.
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz

Journaliste: "quelle est la situation à Kherson?"
Militaire: "je ne peux pas commenter, c'est interdit" *croque un bout de pastèque* "attendez un communiqué officiel du gouvernement."

Tout le monde rit, même la dame qui traduit en langage des signes.

La pastèque est la spécialité de Kherson.
En com ils sont incroyables les Ukrainiens :love:
 
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