1er
OP
Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Mais tu ne réponds pas vraiment à la question en fait... qu'on pointe des soucis du système (pseudo selon toi) démocratique pas de soucis, il est loin d'être parfait. Mais ça me dit pas comment toi tu verrais une démocratie qui représente encore davantage l'opinion du peuple dans son ensemble.
Compter les votes blancs, ok pour la forme, mais ca ne mène pas à un gouvernement représentatif du peuple dans son ensemble.
Je pense/persuade de rien, je me demande juste sincèrement comment on peut imaginer un meilleur modèle. J'ai l'impression qu'il n'y en a pas.
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
A partir du moment où tu dis stop, tu laisses tout le temps à Poutine de refaire ce qu'il a déjà fait. Je vois pas en quoi il faudrait dire stop justement sauf si tu veux que ça se repeoduise... En pire.
On apprend jamais de rien c'est fou.
On a été faible de croire que le gaz russe et le libre échange allaient faire stopper les guerres. On a été faible en laissant faire une situation pour du gaz, pour ne pas vexer, pour ne pas contrarier,...
Lui s'en nourrit, il prend ce qu'il y a a prendre.
Donc non, pas stop Zelensky.
Ce serait bien de changer de prisme.
Bien sûr que ça coûte cher mais ils font bouclier pour nous.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
minestrong
Elite
tu comptes sur l'épargne des belges pour fabriqué tes munitions en cas de guerre ?
Zloup
Badger
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Ah me souviens pas de la conclusion définitive de ce débat, je me rappelais juste des complaintes sur le système. Dommage, si y a bien un truc qu'on aurait pu répéter c'est cette partie constructive plutot que celle sur "ecolo = caca", qui là n'a aucun problème à être discutée et rererediscutée en boucle
Zloup
Badger
Ecolo est l'exemple d'une des choses qui ne va pas, pas LA chose qui ne va pas.Ah me souviens pas de la conclusion définitive de ce débat, je me rappelais juste des complaintes sur le système. Dommage, si y a bien un truc qu'on aurait pu répéter c'est cette partie constructive plutot que celle sur "ecolo = caca", qui là n'a aucun problème à être discutée et rererediscutée en boucle
Zloup
Badger
à partir du moment ou tu penses ça, ça ne sert à rien pour moi de discuster sachant que je trouves ce système parmis les pires...
retour à Zelensky?
au fait, la Suède accède logiquement très bientôt à l'OTAN
minestrong
Elite
la France doit deja faire bcp d'économie sur les services de l'etat mais envoie des milliards en Ukraine ,
jusqu'ici tout va bien
jusqu'ici tout va bien
Tekuraman
Elite
Aide total de l'UE pour l'Ukraine = 85 milliard.
Nombre total d'habitant en UE = 450 Millions
Ca fait 188€ par habitant. C'est pas énorme.
Entre aider un peuple en guerre qui combat un pays qui nous menace ouvertement et aider Jean-Mich, chômeur de longue durée qui deal du shit pour se faire des extra.
La réponse est vite répondu.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Bha j'ai pas dit détenir un avis absolu et inébranlable. D'où ma remarque: si tu connais les rouages d'un système plus démocratique que le notre, j'aurai aimé le connaître, bien plus que relire une énième 'attaque' anti-Ecolo qu'on voit chaque jour sur 3/4 thread différents. Pour moi c'est surtout que notre système est trop démocratique, ce qui amène les situations que tu décries. Mais p-e que tes idées peuvent m'éclairer ou me convaincre. C'est un peu ça la base d'un débat pour moi, pas refuser la discussion parce qu'en face on pense pas pareil. 'fin c'est triste quoi
.Bref oui: retour à Zelensky.
minestrong
Elite
notre prochain gouvernement sera celui de la pauvreté , c'est la qu'ira le fric
RentaHero
Eviscérateur de castors
Si la Russie arrête de se battre, il n'y aura plus de guerre.
Si l'Ukraine arrête de se battre, il n'y aura plus d'Ukraine.
Si l'Ukraine arrête de se battre, il n'y aura plus d'Ukraine.
Tekuraman
Elite
Si la Russie attaque l'UE, le fric ira à la guerre et Jean-Mich devra aller sur le front ou produire des munitions bénévolement.
200€ par habitant pour s'assurer une paix, c'est que dalle.
minestrong
Elite
contre toutes les alliances qu'il pourrait faire ?
faudrait pas multiplié ton chiffre la ?
Tekuraman
Elite
Tu peux le multiplier par 10, ca serait toujours que dalle pour éviter qu'on aille sur le front.
Je t'ai pris, le montant de l'UE uniquement. J'ai pas inclut le montant injecté par l'OTAN qui est bien plus élevé.
La Russie n'a pas d'Alliance militaire, juste des partenaires commerciaux.
RentaHero
Eviscérateur de castors
Si on veut être un peu cynique, l'Ukraine gagne du temps pour que l'Europe puisse se réarmer suffisamment.
Et si on peut échanger de l'argent (et des Ukrainiens...) contre des vies belges, françaises, allemandes et autres... C'est pas si cher payé pour nos têtes pensantes.
Le scénario catastrophe serait que l'Ukraine tombe maintenant, que Trump soit réélu et fait sortir les USA de l'OTAN et que Poutine se sente pousser des couilles et décide d'envoyer ses troupes - au pur hasard - en Hongrie, qui va capituler en 30 minutes sans résistance (merci Orban) et qui servira de base avancée à la Russie.
On n'est pas prêts pour ça. Il nous faut encore du temps.
Et si on peut échanger de l'argent (et des Ukrainiens...) contre des vies belges, françaises, allemandes et autres... C'est pas si cher payé pour nos têtes pensantes.
Le scénario catastrophe serait que l'Ukraine tombe maintenant, que Trump soit réélu et fait sortir les USA de l'OTAN et que Poutine se sente pousser des couilles et décide d'envoyer ses troupes - au pur hasard - en Hongrie, qui va capituler en 30 minutes sans résistance (merci Orban) et qui servira de base avancée à la Russie.
On n'est pas prêts pour ça. Il nous faut encore du temps.
Zloup
Badger
Zloup
Badger
pour ça faudrait une industrie capable de fabriquer les armes/engins et munitions en quantité, chose qu'on a plus trop
