Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

RentaHero a dit:

Faire passer de l'incompétence pour de la bienveillance...

Bon au moins c'est un nouvel argumentaire.

C'est pas parce que 140 millions de nazis russes disent que cette guerre est légitime qu'elle l'est


Et la jeunesse russe sacrifiée dans une guerre "évitable" et "qui aurait pu être pliée depuis un moment" par Putin le démocrate? On y pense?


Dommage, on aurait presque pu arriver à un dialogue constructif mais il a fallu que tu retombes dans tes travers. Prochaine fois peut-être.

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Incompétence de qui ? Y a 5 minutes tu disais que Putin était pas débile.. mais il attend que l'Europe se réarme avant de nous envahir. On marche sur la tete

140 millions de russes ne sont pas pour l'invasion de l'Ukraine. Putin fait ce qu'il a fait pour défendre sa vision de la russophonie. Qu'est ce qu'une influenceuse instagram de Moscou en a à faire des vies ukrainiennes des russophones du Donbass? Elle sera trop occupé à pleurer à chaude larme la perte de son compte et ses milliers d'abonnées

C'est ca dont vous parlez jamais: l'interet de la classe moyenne et pauvre n'est pas le meme que ceux qui poussent les décisions et le narratif vers la guerre avec la Russie
Mais ceux qui payent cher c'est bien la classe moyenne et pauvre. Coté russe comme coté européen.
La seule différence avec Trump c'est qu'il voit bien que pour les entrepreneurs américains la machine est cassée, car des grands groupes se mettent pleins les poches par l'endettement massif des USA. Qui parle ici du cynisme de ces industries là? Pas un mot, niet.

Noex a dit:

Vous connaissez les méfaits de Putin par coeur, mais tout ce que font les USA et l'OTAN comme vilainerie pour dominer la planète ca vous passe complètement sous le nez

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Encore et encore et encooooooore l'argument de la double faute. Comme d'hab, tu nous sors tout le registre des sophismes.

J'attends toujours ton explications sur comment Gaza et l'Ukraine sont comparables. Merci.

THiBOo a dit:

Peux-tu nous expliquer ce que l'OTAN fait comme vilainerie pour dominer la planète stp ?

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Bha c'est à dire que l'OTAN est une alliance militaire qui ose construire des BASES MILITAIRES mec. Ca me paraît bien plus grave que ce qu'il se passe en Ukraine et autre Bucha hein

Noex a dit:

Incompétence de qui ? Y a 5 minutes tu disais que Putin était pas débile.. mais il attend que l'Europe se réarme avant de nous envahir. On marche sur la tete

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On t'as déjà répondu putain. Poutine va attaquer l'Europe directement alors que les USA y sont encore lié? VRAIMENT?

Son but est d'affaiblir par l'intérieur et l'inférence l'alliance avant toute chose. Si l'OTAN vole en éclat, je donne pas cher de l'Estonie, Littuanie etc.

Vouloir réduire l'ensemble de la question à "lol Poutine attends qu'on se réarme" et omettre tout le reste, soit c'est de la mauvaise foi crasse soit c'est une inaptitude intellectuelle hein

Squall89 a dit:

soit c'est de la mauvaise foi crasse soit c'est une inaptitude intellectuelle hein

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Est-ce mutuellement exclusif ?

Squall89 a dit:

Encore et encore et encooooooore l'argument de la double faute. Comme d'hab, tu nous sors tout le registre des sophismes.

J'attends toujours ton explications sur comment Gaza et l'Ukraine sont comparables. Merci.

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Avant de donner des leçons aux autres, faut incarner soi même la leçon
Putin n'a pas fait la moitié du quart de ce qu'Israel a fait à Gaza (qui a versé l'équivalent de deux bombes atomiques et détruit 80% des batiments). Record difficile à battre

Noex a dit:

Avant de donner des leçons aux autres, faut incarner soi même la leçon
Putin n'a pas fait la moitié du quart de ce qu'Israel a fait à Gaza (qui a versé l'équivalent de deux bombes atomiques et détruit 80% des batiments). Record difficile à battre

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Donc...moralité: Poutine est un gentil qui ne veut pas de mal aux autres parce qu'il a, je cite, "fais moins pire qu'Israël" ? C'est vraiment ça ton argument?

Ca colle même pas avec la question initiale: en quoi cela est la preuve que Poutine aurait pu rouler sur l'Ukraine (et l'Europe derrière) si il le voulait?

Tu balances tes arguments à la volée sans tenir compte de rien, c'est décousu et ça montre clairement les limites de tes arguments et de ton discours pro-russe

Noex a dit:

Incompétence de qui ? Y a 5 minutes tu disais que Putin était pas débile.. mais il attend que l'Europe se réarme avant de nous envahir. On marche sur la tete

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Débilité =/= incompétence

Mais encore une fois tu ne comprends que ce que tu as envie de comprendre. Les mots ne servent à rien avec toi. Tu ne comprends que la force.

Rendez-vous sous le Singe.

Squall89 a dit:

Donc...moralité: Poutine est un gentil qui ne veut pas de mal aux autres parce qu'il a, je cite, "fais moins pire qu'Israël" ? C'est vraiment ça ton argument?

Ca colle même pas avec la question initiale: en quoi cela est la preuve que Poutine aurait pu rouler sur l'Ukraine (et l'Europe derrière) si il le voulait?

Tu balances tes arguments à la volée sans tenir compte de rien, c'est décousu et ça montre clairement les limites de tes arguments et de ton discours pro-russe

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T'aurais dis quoi si Putin avait détruit 80% des batiments civils ukrainiens?
Bah qu'en plus d'etre un criminel tu aurais dis qu'il aurait roulé sur l'Ukraine
S'il faut tout te prémacher avant d'avaler une idée, évidemment que tout est décousu

La bouche malade critique le gout de l'eau, c'est pas l'eau le problème

RentaHero a dit:

Débilité =/= incompétence

Mais encore une fois tu ne comprends que ce que tu as envie de comprendre. Les mots ne servent à rien avec toi. Tu ne comprends que la force.

Rendez-vous sous le Singe.

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Mouais tu t'enfuis déjà alors que ca commencait seulement à devenir interessant.

Parmis le flot de posts que j'ai vu aujourd’hui..quelqu’un pourtant a sorti un truc interessant: "c'est normal putin attaque pas pour l’instant car les USA sont encore présent sur le sol européen".
Ok donc Putin n'attaque pas les pays européens il attend qu'on soit faible pour nous envahir et nous enseigner le cyrillique (son reve d'enfance askip). Ok ca se tient.
Mais alors pourquoi il y va pas plus franco avec la Finlande ? Avec la Suède? Avec la Géorgie ?
Il a attend quoi ? de souffler ses 80 bougies et d'avoir un pied dans le tombeau? Ou de laisser le flambeau à Vladimir Junior? son fils qu'il prépare à succéder à son empire en chantier?


Et oui construire des faux monstres à toujours fait partie des manipulations des masses, car on emmène pas tout un continent en guerre sans 1 ou 2 petits mensonges. C'est mathématiquement impossible

Si poutine avait la moitier de l'armement d'Israel, il aurait fait pareil. tu crois quoi! Il a juste pas le personnel et l'armement pour le faire. Il ne l'a pas mais ses zbires de militaires ont tout autant torturé, violé, assassiné des personnes innocentes et rasé des batiments gratuitement. Mais tu as sûrement le XLS des stocks et tu contrediras.
L'agacement de tous ici c'est que tu oses insinuer que l'on trouverait même normal maintenant ce que Israel a fait et fait. Mec tu ne manques pas d'air dans le jugement. T'es en roue libre et faut t'arrêter à un moment donné car sous forme de politesses t'es extrêmement insultant.

Noex a dit:

La bouche malade critique le gout de l'eau, c'est pas l'eau le problème

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Bien parlé ça...enfin!

RentaHero a dit:

Discuter avec ce mec c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon: il va rien comprendre, il va ignorer le jeu, il va renverser les pièces et il va se pavaner sur le plateau de jeu comme s'il avait gagné.

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Petit rappel

mangogociao a dit:

Si poutine avait la moitier de l'armement d'Israel, il aurait fait pareil. tu crois quoi! Il a juste pas le personnel et l'armement pour le faire. Il ne l'a pas mais ses zbires de militaires ont tout autant torturé, violé, assassiné des personnes innocentes et rasé des batiments gratuitement. Mais tu as sûrement le XLS des stocks et tu contrediras.
L'agacement de tous ici c'est que tu oses insinuer que l'on trouverait même normal maintenant ce que Israel a fait et fait. Mec tu ne manques pas d'air dans le jugement. T'es en roue libre et faut t'arrêter à un moment donné car sous forme de politesses t'es extrêmement insultant.

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C'est évident, Israel est en flux tendu avec l'industrie US par Pont Aérien. Personne n'a le stock et la cadence de production du pays qui réalise 40% des dépenses militaires mondiales. Et Israel ne s'est rien vu refusé. Encore une autre génération d'arabes qui va grandir avec la haine des USA
Pour le reste..

Noex a dit:

Et oui construire des faux monstres à toujours fait partie des manipulations des masses, car on emmène pas tout un continent en guerre sans 1 ou 2 petits mensonges. C'est mathématiquement impossible

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En fait t'es génial, tu fais les argumentaires contre toi-même à notre place. Avec toi chaque accusation est une confession.

Et tu as parfaitement raison, Putin a créé un faux monstre - l'OTAN - pour manipuler ses masses et emmener son continent en guerre avec 1 ou 2 petits mensonges. ç'aurait été impossible autrement effectivement.

Noex a dit:

T'aurais dis quoi si Putin avait détruit 80% des batiments civils ukrainiens?
Bah qu'en plus d'etre un criminel tu aurais dis qu'il aurait roulé sur l'Ukraine
S'il faut tout te prémacher avant d'avaler une idée, évidemment que tout est décousu

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Rouler sur l'Ukraine militairement hein.

Parce que quasiment tous les experts et analystes militaires te le diront: raser les villes est une idée absolument pourrie sur le plan tactique et stratégique.
- Ca offre des gravas qui servent autant de couvert et de protections aux défenseurs et des obstacles (infrastructures routières endomagées) pour les assauts des attaquants
- Ca solidarise la population derrière son armée vu le dédain pour la vie de l'assaillant
- Ca nique tout noeud logistique et donc ralenti l'avancée le temps de les reconstruire.

Purée c'est incroyable d'être aussi limité dans sa rhétorique hein 'fieu, faut vraiment upgrader ton AI pondeuse d'argument parce qu'elle pue l'étron sévèrement. Stalingrad 1942, Berlin 1945, Varsovie 1944, Lenningrad 1941, etc sont autant de batailles qui ont durée des plombes et qui ont coûté la blinde en ressource et en homme. Bahkmout a été prise facilement une fois réduite en ruine?

Allez putain, même l'exemple que tu cites: Gaza n'a pas été complètement pris et contrôlé par l'armée d'Israel en plus d'un an de conflit. Et on parle d'une bande de 45 km² contrôlée par des mecs sans char, sans avions, sans nourriture et avec peu de munition. T'appelle ça "rouler sur le Hamas" pour l'une des plus grande armée du monde?

Relis toi avant de poster for fuck sake

Noex a dit:

La bouche malade critique le gout de l'eau, c'est pas l'eau le problème

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Avant de faire de la philosophie de comptoir, pense à amener de vrai analyses et de la logique dans tes arguments. On sent que t'as pas ton support habituel pour écrire tes posts, j'ai l'impression de discuter géopolitique avec un ket de 12 ans qui répète ce que ses potes teubé lui racontent à l'école

/ignore, et arrêtez de donner de l'eau à son moulin

Noex a dit:

Mais alors pourquoi il y va pas plus franco avec la Finlande ? Avec la Suède? Avec la Géorgie ?

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Punaise mais va relire tes leçons de propagandiste omg. La Russie a envahit la Géorgie en 2008!!

Pour les deux autres (parce que tu vas encore sciemment éluder le point qui te détruit juste au dessus): la Suède: t'es obligé de passer par la Finlande pratiquement, et pour la Finlande: intérêt économique moindre que l'Ukraine. De plus, Suède comme Finlande seraient plus difficiles à défendre et à conserver idéologiquement (grosse force d'occupation nécessaire).
Il a commencé par l'Ukraine en achetant le président de l'époque et quand il a perdu le contrôle avec Maidan et la volonté du peuple de lui dire d'aller se faire foutre, il a utilisé la force.

On a jamais dit que demain Poutine allait lancer ses chars contre toutes l'Europe. Il cherche à l'affaiblir et dominer ce qu'il juge lui appartenir (Baltique, Ukraine, Biélorussie). Quand les ingérences ne fonctionnent pas, il a reccours à la force. Et c'est exactement ce qu'on voit en Ukraine.